Китайский ножепром продолжает успешно завоевывать рынок

[Encaracolado]

нет никаких гарантий, что и первый не скопировал.... или хотя бы идею не скопировал....просто запатентовал первым...может быть складные ножики мастерил никому не известный учитель рисования Криса Рива... а тот скромно подтырил дизайн..

Ну, если предполагать, что все всегда воруют...
Но на самом деле все, что касается промышленного дизайна, в мире весьма четко регламентировано и прозрачно. Дизайнеры получают деньги за то, что они дизайнеры, без различия их известности. То есть в каждом ноже заложена денежка для отдела, который рисует ножи, не говоря уже о том, который конструирует. В копиях этого нет. Они просто воруют чужие решения. Причем особо замечаю: фирма-производитель оригинала вкладывается во все разработки, а воры - только в те из них, которые "выстрелили" и заработали себе репутацию.

[fedor]

Ну, если предполагать, что все всегда воруют...

Необязательно воруют, просто говоря об авторском праве все почему-то забывают про учителей (в широком смысле)

или - как-то сделал ножик из остатков кованого топора....дизайн был обусловлен формой обломка..уверен - если погуглить найдется достаточное число похожих ножиков и меня можно смело обвинить в плагиате...

[Encaracolado]

Мы же прекрасно понимаем, что речь идет совсем о другом. О том, что коммерческим предприятием берется коммерчески успешная, авторская модель другого коммерческого предприятия, копируется и запускается в производство с целью извлечения максимальной прибыли. Как правило, в ущерб автору.
Ну а уж норвег или финн - это вообще широкий тип ножа и никак не может быть привязан к какому-нибудь одному производителю. Розелли Хантер, например, может, а "нож скандинавского типа" - не может. Просто ж всё :)

[Garry]

ну так пусть меряется
чибенза никогда не станет себензой
просто такой человек хочет сказать что он удовлетворен и просто чибензой

То есть, приходить на специализированные форумы и пытаться уравняться своей подделкой с оригиналом , есть отдельное свойство отдельной личности.
Удовлетворён просто подделкой, иными словами.

[Andrzej]

на форумы может приходить кто угодно
и меряться чем угодно
но кошка никогда не станет собакой

[Garry]

но кошка никогда не станет собакой

Ну это само собой, вопрос зачем так пыжатся , пытаясь доказать обратное.
Зачем просто не купить кошку, и называть её кошкой, просто, не сравнивая ни с чем.
Или зачем покупать кошку с надписью "собака" , и пытаться всем доказывать , что это собака.
Что-то гложет, и не даёт покоя.

Казаться или быть ......

[Andrzej]

на форум может зайти всякий
не будите же Вы перевоспитывать каждого желающего "попыжиться"?
ну можно попытаться объяснить разницу между кошкой и собакой
ну ежели не поймет, то се ля ви...

вообще любое воровство - это плохо
но даже воровство элементов дизайна приходится доказывать в суде
а покупатель голосует кошельком

у меня есть 2-3 китайских ножа. но это не точные копии, а ножи "по мотивам"
и я лично не собираюсь их сравнивать с подходящими оригиналами

[Garry]

на форум может зайти всякий
не будите же Вы перевоспитывать каждого желающего "попыжиться"?

А я и не пытаюсь,на Ганзе всё уже давно обсудили,пока тут ничего нового и не мелькнуло. Мне просто интересно , что движет приобретать фэйк, и тем более , что движет пытаться его уравнять, или это пытаться себя уравнять, через покупку фэйка......

[Garry]

О том, что коммерческим предприятием берется коммерчески успешная, авторская модель другого коммерческого предприятия, копируется и запускается в производство с целью извлечения максимальной прибыли.

Тут ещё , как правило есть заказчик , который играет на желании фэйколюба, иметь "дорогое " "задёшево".
Нормально, людишки играют на человеческих комплексах, представить как в душЕ они любят своих потребителей.
Он заказывает и частично проплачивает партию, заранее зная как, куда и сколько сбывать будет.
Заранее проскакивали на форумах темки, типа: а вот скоро будет тот и тот фэйк от тех-то и тех-то.
Типа анонс подделок. Кушайте, не обляпайтесь.
Но каждый , купивший , потом чувствует себя прям первооткрывателем, исследователем фэйка.

[borgia1]

на форум может зайти всякий
не будите же Вы перевоспитывать каждого желающего "попыжиться"?

А я и не пытаюсь,на Ганзе всё уже давно обсудили,пока тут ничего нового и не мелькнуло. Мне просто интересно , что движет приобретать фэйк, и тем более , что движет пытаться его уравнять, или это пытаться себя уравнять, через покупку фэйка......

Вы поймите простую вещь именно о ноже.

Большинство покупают просто нож как предмет, а не как бренд и определяющим является цена. В этом весь ответ.

Предположим я коллекционирую книги и у меня есть собрание Гете, которое стоит 70 тысяч. Будете вы его покупать, если вам нужно просто текст почитать? Вот вам и весь ответ. Как вам нужен текст, так людям нужен нож. Это просто бытовой предмет и потому фейки всегда будут покупать даже не думая, что это фейк. И не надо думать, что кто-то пытается самоутвердиться "уравнять" через покупку фейка. С точки зрения экономики покупатели китайцев могут быть ровнее, т.к. за Китаем будущее :)

[okkervil]

Мне просто интересно , что движет приобретать фэйк, и тем более , что движет пытаться его уравнять, или это пытаться себя уравнять, через покупку фэйка......

Вам же по-моему уже раз 20 объяснили)
Если вам правда интересно - у меня куча брендовых ножей, есть достаточно дорогие.
Я купил Себу от китайцев, чтобы посмотреть и пощупать ее своими руками, ровно потому что много непонятных обсуждений на форумах.
Купил и мне понравилось - для меня она стала удобнее оригинала. Это просто удобный и хорошо сделанный нож, который не жалко пользовать.
Если неискушенный друг спросит у меня лучший складной нож в пределах 2000р - я предложу именно китайскую себу, и конечно предупрежу, что это подделка.

Что касается вас, то тут все понятно. Знаете такую присказку "Не могу успокоиться, потому что в интернете кто-то не прав..." Это про вас. Скорей всего вами движет подсознательный мотив - желание купить хороший нож по дешевой цене, но сознательная установка "быть хорошим и честным" входит в конфликт с этим подсознательным желанием. Любое внутренние напряжение неприятно. Выйти из этой ситуации можно только двумя способами - первый - это забить на свои установки и делать, то что хочется, а второй - постараться доказать, что все, те кто делают, как хотят, не правы. Этим вы тут уже на несколько страниц и занимаетесь.
Берегите себя, не тратьте нервы на такую хрень.

[Barbarus]

желание купить хороший нож по дешевой цене, но сознательная установка "быть хорошим и честным" входит в конфликт с этим подсознательным желанием.

Прям про меня

[Encaracolado]

Тут ещё , как правило есть заказчик , который играет на желании фэйколюба, иметь "дорогое " "задёшево".

Я его для простоты отношу к первому предприятию, тырящему. Он ведь тоже наваривается по тому же принципу...

[Garry]

...Это просто бытовой предмет .....
....что кто-то пытается самоутвердиться "уравнять" через покупку фейка....
......С точки зрения экономики покупатели китайцев.....

Чушь какая-то.
И для этого покупают именно фэйкокопии Себензы,Страйдера и прочих раскрученных, типа за 8тыр , вместо 500-800 руб в переходе,
и с этим приобретением именно на ножевый форум ( это типа челу безразлично).
И уж точно, с точки зрения экономики
Вы себе же противоречите.

[Garry]

Я купил Себу от китайцев, чтобы посмотреть и пощупать ее своими руками, ровно потому что много непонятных обсуждений на форумах.

И эта мотивация на Ганзе была, признали ничтожной.
Пощупать можно и в магазине , и у камрадов,и на найфовке и т.д.

Если неискушенный друг спросит у меня лучший складной нож в пределах 2000р - я предложу именно китайскую себу, и конечно предупрежу, что это подделка.

При том ещё курсе доллара, дофига брэндовых ножей укладывались в эту сумму,
более честных материалов , чем ЧИСеба за 2000р.

[borgia1]

...Это просто бытовой предмет .....
....что кто-то пытается самоутвердиться "уравнять" через покупку фейка....
......С точки зрения экономики покупатели китайцев.....

Чушь какая-то.
И для этого покупают именно фэйкокопии Себензы,Страйдера и прочих раскрученных, типа за 8тыр , вместо 500-800 руб в переходе,
и с этим приобретением именно на ножевый форум ( это типа челу безразлично).
И уж точно, с точки зрения экономики
Вы себе же противоречите.

Да кому нужны эти Чипензы от Кевина Джона!Речь идет о ножах себестоимостью до ста долларов, на них китайцы делают деньги. Чипензу еще найти надо, Кевин Джон тоже не миллионами гонит. А Страйдер вообще никому в хозяйстве не нужен. Идеальный ход Бизнеса-ножи Bear Grylls. Где оригинал, где подделка уже никто не скажет. Ассортимент отличный и все рабочее и всем резать можно и дешево. Уже и мультитул есть Bear Grylls вчера в руках держал. Люди покупают, режут и голова не болит.
p.s.Не горячитесь, воды выпейте.

[barada]

омг...во нафлудили.

Большинство обычных нормальных людей покупают просто нож как предмет, а не как бренд и определяющим является цена. В этом весь ответ.

+мильен
И им глубоко чихать китаец он, брендовый ли или нет. Просто проходная вещь, которая может иногда быть полезной.

Недавно знакомый увидел в вк фотки ножей моих, и спросил чего там и как. Я ему начал объяснять про ножи....
На что он сказал - я беру мору за 10 баксов и мне похрену все эти заморочки. На поход в лес хватит? хватит. Потерял , да и плевать. Еще куплю.
А он в свою очередь может убиваться по часам или еще какой фигне. А мне плевать- я время и на мобилке могу посмотреть

Фейков\суррогатов насмотрелся в рыболовной теме ( воблеры итп) и с тех пор к ним стойкая неприязнь. Лично для меня разницы нет.

[Garry]

Borgia писал(а):
Большинство обычных нормальных людей покупают просто нож как предмет, а не как бренд и определяющим является цена. В этом весь ответ.

+мильен
И им глубоко чихать китаец он, брендовый ли или нет. Просто проходная вещь, которая может иногда быть полезной.

И где эти люди на форумах,много ли они пишут, постят.Про них и речи не было и не может быть.
Пусть им и будет благостно в их неведении.
Речь идёт об участниках форумов, участников разных ножевых ресурсов, "людях в теме" , типа вот таких:

Если вам правда интересно - у меня куча брендовых ножей, есть достаточно дорогие.
Я купил Себу от китайцев, чтобы посмотреть и пощупать ее своими руками, ровно потому что много непонятных обсуждений на форумах.

[Garry]

С точки зрения экономики покупатели китайцев могут быть ровнее,

Если неискушенный друг спросит у меня лучший складной нож в пределах 2000р - я предложу именно китайскую себу, и конечно предупрежу, что это подделка.

На всё вот это ,задолго до увлечения многих ножами, давно уже сказано , тысячами бывалых камрадов-ножеманов, со всей страны:
Мора-самый экономичный фиксед.
Крыса-самый экономичный фолдер.
И никакого фэйка/копий/подделок не требуется искать/приобретать.

И тому подтверждение:

На что он сказал - я беру мору за 10 баксов и мне похрену все эти заморочки.

[miklwizard]

я беру мору за 10 баксов и мне похрену все эти заморочки

Можно и тут попасть...

[Andrzej]

Можно и тут попасть...

[miklwizard]

Andrzej
Точнее и не скажешь - аккордеон!

[Indra]

Мо драма :)

в обзорах Мили уделяется именно дизайну, какая она удобная, легкая и т.д.

Миля и дизайн даже в соседних комнатах не ночевали:)!

[Barbarus]

Indra
Канешна... Тож не дежа

[momotych]

Миля и дизайн даже в соседних комнатах не ночевали:)!

+100500

[Indra]

Momotych ! Great minds think alike! А еще мы тёзки :)

Канешна... Тож не дежа

Уйди, противный, я у тебя кондрат видел:)

[NikSamara]

:) Об чем спорите робяты? Основная масса покупателей в ножах не разбирается вообще. Им надо дешевле и чтобы нравилось. Они понятия не имеют о реальных производителях ножей, о стали, закалке, сведении и т. д.

Потерял , да и плевать. Еще куплю.

И усё, дешево и сердито. Так же и кухонники, охотничьи ножи Ворсмы и далее...
Но постепенно люди начинают понимать что есть хороший нож и наша задача, я считаю, объяснять людям где, когда, чего и скока, что я и делаю в меру своих сил. Что хорошим ножом приятно резать, в руке лежит приятно, дашь попробовать, а они норовят выцыганить нож Кто делает ножи знает, что нож сделанный "для себя" практически никогда у хозяина не остается :( , только прятать. Переслесаривал я китайцев для товарищев и не один раз, себе я бы не взял такой. Конечно уровень качества у них растет, с этим спорить глупо, но мне лично хватает нормальных складных ножей. Я ими пользуюсь, на полке не лежат. Миля( в планах кастомизировать руковку, мне не нравится категорически), Бак вантаж про и Керш турбуленз(тоже переделаю). Остальное(из фикседов),что мне захочется, я сделаю сам :) , а складешков мну хватает и этих . Ну а если для коллекции, чем я не увлекаюсь, то лучше иметь и оригинал, и копию, чтобы долгими зимними вечерами объяснять и показывать друзьям и товарищам, что разница есть и китайцы тоже хочут есть .

[Barbarus]

Indra
Ндк

[okkervil]

На тему развития китайского ножепрома

Поделали копии, поломали копья, скопили копья и начала мастерить свое http://forum.guns.ru/forummessage/308/1447931.html" onclick="window.open(this.href);return false;

дорого конечно, но вроде как достойно.

[barada]

Чего-то я не отдупляю чтойта?
Типа не стыренный нож от Кевина Джона?
И дорого эт скока?