Санкт-Петербургский Ножевой Клуб

Огни́во — приспособление для получения открытого огня. Имело широкое распространение до конца XVIII — начала XIX вв., когда были изобретены спички. На сегодняшний день пользуется популярностью среди туристов. Большая часть уважаемой публики сразу же спросит: "А нафига?" И предложит зажигалку или на худой конец - спички. Меньшая часть скажет - знаю, имею и покажет современное огниво из пирофорного сплава.
Я же, видимо, отношусь к совсем маленькой категории населения кому получение огня именно дедовским прадедовским способом доставляет удовольствие. Простейшее огниво состоит из кресала (углеродистая каленая железка), «кремня» (обычно — минерал, окись кремния SiO2) и трута. Сноп высекаемых искр, получаемый от удара кремня о кресало, воспламеняет трут, в дальнейшем тлеющий трут раздувается, а при хорошем качестве трута — немедленно вспыхивает пламя.
При ударе из кресала о кремень выкалываются (вырезаются) из металла кресала очень мелкие стружки, и так как при резании материала развиваются значительные локальные температуры (900—1100 °C), то разогретые мельчайшие стружки немедленно воспламеняются, взаимодействуя с кислородом, содержащимся в воздухе. В известной степени этот процесс схож с шлифованием какого-либо стального предмета на точильном камне, где, как известно, мелкие стружки железа воспламеняются на воздухе, образуя сноп искр.

Зинтересовавшись сим процессос я набрел сайт "Добудь свой огонь" и прикупил у них наборчик. Дороговато, но красиво. И отменного качества! Рекомендую.
Но шило в корме не унималось и толкало на создание своего зажигательного набора.

Как-то в нашей Ленинградской области кремний не распространен. Подковавшись в теории на Ютюбе, я отправился на поиски.

На Ладожском берегу искал, искал но нашел только кучи дерьма, оставленные любителями дикого отдыха. Всеж не спроста у человека так много общего со свиньями.
Однако на отвалах щебня, оставшегося от ремонта шоссе, нашел интересный камень. кремень не кремний, но искрит очень не плохо. Но искомый кусок заветного камня оказывается можно найти и в центре асфальта, бетона и машин - в магазинах изотерики. сам "обчистил" один из таких магазинов.
Далее следовало раздобыть кресало.

Кресало (кромсало, а также резало и тесало — от «кресать», «кромсать», то есть резать) представляет собой полоску закаленной стали.

Один из лучших простых вариантов - использовать старый советский напильник ( http://www.youtube.com/watch?v=z2ZehfwO3BM" onclick="window.open(this.href);return false; ). Однако мне сказали, что напильник - это не аутотентично. И пришлось пойти двумя путями:
- из напильника соорудил кресало, напоминающее тибетское http://az.lib.ru/k/kozlow_p_k/text_0150.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://svitk.ru/004_book_book/16b/3424_ ... heolog.php" onclick="window.open(this.href);return false;
- приобрел кресало кованное кузнецом :)
Осталось только приготовить трут.
В качестве трута выбирается любой волокнистый материал, способный к немедленному возгоранию (тлению) при попадании искр. В качестве трута издавна используются природные растительные материалы, специально обработанные и подготовленные. Трут хранится в сухой герметичной таре, так же как и «кремень». Основные материалы для приготовления трута: хлопок или трутовые грибы.
Из льняной или хлопковой ткани путем пережигания в недостатке кислорода трут приготовить довольно просто. http://shtoby-vyzit.ru/enciklopedia/73- ... t-iz-tkani" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=LhEJ-rCr ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false; Из гриба приготовить трут сложнее. Однако в древности именно он использовался чаще т.к. каждая трпка была в хозяйстве ценна. А гриб легко набрать в лесу и сейчас. Из-за морфологии тутовика огонь перемещается по трубочкам, блуждает внутри гриба и долго не гаснет. Если поджечь неразрезанный тутовик, то с ним можно гулять по лесу целый час и огонь гарантированно не погаснет.

Для изготовления такого трута надо первым делом отправиться в лес и найти там большой гриб-трутовик (лучше всего березовый), срезать его с дерева, очистить ножом от верхней жесткой корки и древесной коры на месте роста. Внутри вы увидите бархатистый губчатый слой, чем-то похожий на замшу. Именно он нам и нужен! Нарезаем эту замшу небольшими пластинками и переходим к следующему этапу. Нам потребуется древесная зола. Если ее нет, то придется развести костер, дождаться пока прогорит и собрать золу. Поэтому, как вы понимаете, все эти манипуляции уместнее проводить на природе. Ну, вот зола собрана в старое ведро, зажжен новый костер, теперь самое время долить в ведро немного воды, уложить туда грибные пластины и поставить все это вариться часа на три-четыре. Воды постарайтесь налить поменьше – золяная кашица должна быть довольно густая. Когда варево будет готово, осторожно снимаем его с огня, вытаскиваем трут и легкими ударами деревянного молотка или простой гладкой палочки отбиваем пластинки в тонкие лепешки. Затем, не отжимая, выкладываем трут на просушку на свежем воздухе. Как только он подсохнет, начинаем тщательно разминать его руками, чтобы вернуть ему схожесть с мягкой замшей. Теперь самое время провести контроль качества нашего трута. Те кусочки, которые после разминки остались жесткими, безжалостно отбрасываем в сторону, нам нужны только мягкие и бархатистые. Досушиваем отборный трут окончательно, до абсолютной сухости, еще раз тщательно разминаем и любуемся полученным результатом. Можно приступить к ходовым испытаниям, проверить насколько легко он ловит искру и как поддерживает горение. Если все удалось на славу, убираем его в герметичную коробочку-трутницу. Полученная «тряпочка»-трут в сухом состоянии легко начинает тлеть даже от незначительных искр. http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid= ... 184d17f8e1" onclick="window.open(this.href);return false;

В итоге я собрал свой набор для получения "живого огня":
- кремень
- самодельное кресало
- кованое кресало
- трут из льняной ткани
- трут из гриба-трутовика
- льняная веревка для растопки

Техника высекания искры не сложна: Надо не бить, а высекать искру так, как чиркаем спичку о коробок. Лёгкое быстрое резкое движение.
Прошедшая суббота подарила пол-дня хорошей солнечной погоды. И я не преминул этим воспользоваться: тлеющий трут поместил в "гнездо" из распушённой льняной веревки и стал раздувать Костер весело горел, а я весело собирал опавшие листья. Последние листья в этом году...
:)

Спасибо! Очень подробно.
Горящий лен в одной руке, фотоаппарат в другой - круто :D

Классный материал, Андрей! Оччень познавательно! Я тут в сентябре на даче, пробовал трением огонь добыть. Сделал 5-6 подходов по часу где-то. Дым шёл, а уголька так и не получилось! Сделал вывод, что надо подбирать древесину, как для плашек, так и для "оси" ! Всё это должно быть однозначно сухим, т. е. из "подножного" материала, результата не будет! И кстати, очень важен материал тетивы лучка! Идеала я так и не нашёл. Дачный сезон уже закончил, так что опыты продолжу уже весной. Если терпенья хватит.

Starypios
Stanislav_I

Отец рассказывал что после войны, когда спички были в большом дефиците, курильщики с помощью огнива прикуривали. :)

Andrzej
Спасибо, Андрей, очень интересно. Из собственного опыта - в качестве трута и растопки давно использую женские тампоны. Серьёзно. И компактно, и упаковка герметичная. Распушил - и поджигай.

Еще можно с успехом использовать подножный природный материал: бересту, мох, сухие метелки и пух растений.

Перекликаясь с темой Сергея (ака Vinny M viewtopic.php?f=13&t=2278" onclick="window.open(this.href);return false; ), хотелось бы показать огниво народов Хакасии, Бурятии и Тибета.
Сегодня эти неотъемлемые атрибуты бурятской походной экипировки стали основными элементами украшения национального костюма: бурятский нож, огниво, трубка, пиала. К числу главных национальных предметов относятся и огнива — хэтэ. Они состоят из стального бруска-кресала и небольшого кожаного футляра для хранения кремня и трута. Рабочая часть огнива сделана из булатной стали. Для огнива берут кожу темного цвета, на которой ярко выделяются серебряные накладки. Серебряная накладка в виде Дракона на кожаном футляре — символ силы, успеха и богатства. Наряду с ножом и огнивом непременной деталью мужского одеяния были подвески. Часто используются растительные орнаменты на всех изделиях помимо основных смысловых орнаментов. Но и они выполнены не только для красоты, а также имеет свою смысловую нагрузку. Растительный орнамент отражает важнейшую ступень в познании мира человеком, этап осмысления законов природы. У всех народов он был иллюстрацией единства судеб всего живого, растения и человека, т.е. круговорота жизни, ее беспрерывности.
Огниво можно использовать как футляр для хранения кремня и трута. Изнутри отделан белой кожей. Огниво из музея. Бурятия. взято с http://zhigzhit.com/179/buryatskij-garnitur/" onclick="window.open(this.href);return false;

Конечно, очень красиво, но очень сложно, я пользуюсь готовым огнивом таким. Проблем нет.

"И на камнях растут деревья" СССР-Норвегия, 1985 г
Режиссёр: Кнут Андерсен, Станислав Ростоцкий
В ролях: Александр Тимошкин, Петронелла Баркер, Тор Стокке, Торгейр Фонилид, Джон Андерсен, Лизе Фьелдстад, Виктор Шульгин, Михаил Глузский, Василий Кравцов, Вера Панасенкова Кукша разжигает смолу, чтобы поджечь вражеский драккар.

"Кин-дза-дза!" СССР, 1987 г
Режиссер: Георгий Данелия
В ролях: Юрий Яковлев, Евгений Леонов, Лев Перфилов, Ольга Машная, Ирина Шмелева, Георгий Данелия, Анатолий Сиренко, Леван Габриадзе, Александра Дорохина, Станислав Любшин, Галина Данелия-Юркова - Дядя Вова, ты теперь так кури!

"На войне как на войне" СССР, 1968 г
Режиссер: Виктор Трегубович
В ролях: Федор Одиноков, Михаил Глузский, Виктор Павлов, Михаил Кононов, Олег Борисов, Герман Колушкин, Петр Горин, Валентин Зубков, Борис Аракелов, Борис Табаровский - Да не будет ничего!

"Старая, старая сказка" СССР, 1968 г
Режиссер: Надежда Кошеверова
В ролях: Олег Даль, Марина Неёлова, Владимир Этуш, Георгий Вицин, Вера Титова, Виктор Перевалов, Игорь Дмитриев, Георгий Штиль, Борис Лёскин по мотивам сказки Ганса Христиана Андерсена "Огниво"

"Пропажа свидетеля" СССР, 1972 г
Режиссер: Владимир Назаров
В ролях: Валерий Золотухин, Максим Мунзук, Марта Зориктуева, Артем Иноземцев, Людмила Максакова, Буда Вампилов, Николай Крюков, Алла Мещерякова Участковый инспектор (Золотухин) взял попробовать "чиркнуть" огниво у старого ототника-тунгуса

"В поисках капитана Гранта" СССР/Болгария, 1985 г
Режиссер: Станислав Говорухин
В ролях: Николай Ерёменко мл., Владимир Гостюхин, Лембит Ульфсак, Владимир Смирнов, Тамара Акулова, Олег Штефанко, Руслан Курашов, Галина Струтинская, Анатолий Рудаков, Борис Хмельницкий Индеец Южной Америки собирается раскурить трубку, а Паганель предлагает для этого воспользоваться линзой от его подзорной трубы.

"Выживший" США, 2016 г
Режиссер: Алехандро Гонсалес Иньярриту
В ролях: Леонардо ДиКаприо, Том Харди, Уилл Поултер, Донал Глисон, Пол Андерсон, Лукас Хаас, Хавьер Ботет Герой Леонардо Ди Каприо разжигает огонь при помощи кремня и кресала.

"Стена" Россия, 2016 г
Режиссер: Дмитрий Месхиев
В ролях: Алексей Серебряков, Оксана Пчелинова, Анатолий Белый, Ольга Павловец, Роман Агеев, Алексей Севостьянов, Дмитрий Лебедев, Алёна Кучкова, Алексей Осипов, Алевтина Полосина Герой фильма зажигает огнивом фитиль что-бы выстрелить из пищали по полякам-захватчикам, ведущим подкоп под стену крепости.

Андрей, спасибо за интересный материал.
Всё больше понимаю, что без огнива я какой-то неполноценный...

Андрей, отличный познавательный обзор!

Есть у меня такой набор. Все хотел устроить сравнительные тесты супротив современных огнив, но так за весь походный сезон и не получилось.

современные гораздо производительнее и удобнее
но старинное - несравнимо душевнее

Так современных много, они разные и не все хорошие. У меня на глазах на корпоративе за час сломали четыре китайских огнива. Вот и хотелось по сравнивать разных производителей и разные системы работы, а то они даже в этом отличаются. :)

не удержался... слепил ещё

Разжигаем свечу от тлеющего трута.
Типичная коробочка для огнива, которая так же функционировала в качестве подствечника - в крышку вставляли свечу.

Еще один вариант старинного огнива - выполнено в виде части кремневого пистолета. Их можно было переделать из обычного пистолета и работали они по тому же принципу, что и кремневые ружья. При нажатии на курок, кремень ударялся о металл, возникала искра, и порох загорался, а от него зажигали трут. Такие огнива-пистолеты были менее распространены, чем обычные.
Именно такой вариант огнива можно увидеть в немецком фильме-сказке "Das Feuerzeug"
"Das Feuerzeug / Огниво", ГДР 1958 г
Режиссёр: Зигфрид Хартманн
В ролях: Йохен Дистельманн, Jean Brahn, Rolf Defrank, Ханнес Фишер, Hans Fiebrandt, Мария Безендаль, Рольф Людвиг, Senta Bonacker

Добывание огня ударами кремня о рудные минералы.
Еще в каменном веке человек научился добывать огонь не только трением но и высеканием искры камень о камень. Наиболее отсталые народы в XIX веке повсеместно добывали огонь трением, тогда как высекание огня (особенно ударами кремня о кремень) у них было распространено очень слабо. С другой стороны, народы, стоящие на более высокой ступени развития, добывали огонь преимущественно высеканием (кремнем о железо или железную руду — пирит). Порой они тоже применяли трение — но лишь в ритуальных, культовых целях. Из рудных минералов необходимо назвать следующие: пирит (серный или железный колчедан), марказит (лучистый колчедан), халькопирит (медный колчедан), сфалерит (цинковая обманка). Искра в этом случае не белая, как при ударе сталью о кремень, а желтая, даже красная и несколько более короткая, чем от удара сталью. В качестве трута можно использовать вату, слегка пропитанную раствором марганцовки.
Крупным недостатком высекания искры из рудных минералов является их хрупкость, способность сильно крошиться под ударами. Трут скоро покрывается мелким рудным порошком и утрачивает способность возгорания. Тонкая минеральная пыль гасит искру. Искры хотя и достигают от 4 до 10 см длины, но падают очень жидко, редко давая пучок, что столь характерно для удара сталью о кремень.
Однако при должном упорстве вполне реально добыть огонь путем высекания искры камень о камень.

Представители семейства пиритов:

ПИРИТ - (железный колчедан) минерал, химического состава FeS2 (сульфид железа). Образует кристаллы разной формы, иногда очень крупные, а также сплошные кристаллические массы. Кристаллы пирита напоминают металлические детали-кубики, непостижимым образом соединённые друг с другом.
Пирит – золотистый или светло-желтый минерал, визуально напоминающий золото, отсвечивает металлическим блеском.
За своё сходство с самородным золотом получил название "золото дураков" или "кошкино золото". Пирит довольно успешно можно использовать для добывания огня.
В каменном веке добывали огонь ударами куска кремня по пириту. Как это выглядит наглядно показывает Рей Мирс в д/ф "Древняя Британия" (15:05) : http://www.youtube.com/watch?v=Ol4rm6jJFio" onclick="window.open(this.href);return false;

МАРКАЗИТ - лучистый колчедан. Минерал, сульфид железа. Химическая формула FeS2, такая же как и у пирита. Но кристаллы пирита образуют кубические либо октаэдрические формы, а марказит образует ромбические формы. Встречается гораздо реже, чем пирит. Используется для получения серной кислоты.

ХАЛЬКОПИРИТ - медный колчедан. Минерал с формулой CuFeS2, кристаллизуется в тетрагональной сингонии.
Крупные кристаллы редки и имеют искажённый тетраэдрический облик. Грани, как правило, покрыты глубокой грубой штриховкой. Цвет золотисто-жёлтый, по оттенку в отличие от латунно-жёлтого пирита напоминающий червонное золото, из-за этого получивший название «золотая обманка». Блеск металлический. Использовался как детектор в первых радиоприёмниках до появления электронных ламп.
Входит в состав полиметаллических руд, однако сам по себе больших скоплений не образует. Важнейшая медная руда.

БРАВОИТ - никелистая разновидность минерала пирит состава (Fe,Ni)S2. Как самостоятельный минеральный вид дискредитирован IMA в 1989 г.
В сульфидных Cu-Ni м-ниях развивается по пентландиту, в гидротермальных жилах с халькопиритом и миллеритом, в качестве вторичного минерала в зоне цементации, в виде стяжений в глинах и углистых осадках. АРСЕНОПИРИТ - минерал из класса сульфидов состава FeAsS. Синонимы: мышьяковый колчедан, миспикель, тальгеймит.
Блеск металлический, цвет оловянно-белый. Арсенопирит — основное сырьё для получения мышьяка и его соединений.

Andrzej писал(а):Огни́во — приспособление для получения открытого огня. Имело широкое распространение до конца XVIII — начала XIX вв., когда были изобретены спички. На сегодняшний день пользуется популярностью среди туристов.

ognivo.jpg

Большая часть уважаемой публики сразу же спросит: "А нафига?" И предложит зажигалку или на худой конец - спички. Меньшая часть скажет - знаю, имею и покажет современное огниво из пирофорного сплава.
Я же, видимо, отношусь к совсем маленькой категории населения кому получение огня именно дедовским прадедовским способом доставляет удовольствие.

cast_away_make_fire-300x193.jpg

Простейшее огниво состоит из кресала (углеродистая каленая железка), «кремня» (обычно — минерал, окись кремния SiO2) и трута. Сноп высекаемых искр, получаемый от удара кремня о кресало, воспламеняет трут, в дальнейшем тлеющий трут раздувается, а при хорошем качестве трута — немедленно вспыхивает пламя.
При ударе из кресала о кремень выкалываются (вырезаются) из металла кресала очень мелкие стружки, и так как при резании материала развиваются значительные локальные температуры (900—1100 °C), то разогретые мельчайшие стружки немедленно воспламеняются, взаимодействуя с кислородом, содержащимся в воздухе. В известной степени этот процесс схож с шлифованием какого-либо стального предмета на точильном камне, где, как известно, мелкие стружки железа воспламеняются на воздухе, образуя сноп искр.

Зинтересовавшись сим процессос я набрел сайт "Добудь свой огонь" и прикупил у них наборчик. Дороговато, но красиво. И отменного качества! Рекомендую.
Но шило в корме не унималось и толкало на создание своего зажигательного набора.

Как-то в нашей Ленинградской области кремний не распространен. Подковавшись в теории на Ютюбе, я отправился на поиски.

phpBB [video]

На Ладожском берегу искал, искал но нашел только кучи дерьма, оставленные любителями дикого отдыха. Всеж не спроста у человека так много общего со свиньями.
Однако на отвалах щебня, оставшегося от ремонта шоссе, нашел интересный камень. кремень не кремний, но искрит очень не плохо.

2918573_m.jpg

Но искомый кусок заветного камня оказывается можно найти и в центре асфальта, бетона и машин - в магазинах изотерики. сам "обчистил" один из таких магазинов.

phpBB [video]

kremen.jpg

Далее следовало раздобыть кресало.

Кресало (кромсало, а также резало и тесало — от «кресать», «кромсать», то есть резать) представляет собой полоску закаленной стали.

Один из лучших простых вариантов - использовать старый советский напильник ( http://www.youtube.com/watch?v=z2ZehfwO3BM" onclick="window.open(this.href);return false; ). Однако мне сказали, что напильник - это не аутотентично. И пришлось пойти двумя путями:
- из напильника соорудил кресало, напоминающее тибетское

ogn-13.jpg

http://az.lib.ru/k/kozlow_p_k/text_0150.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://svitk.ru/004_book_book/16b/3424_ ... heolog.php" onclick="window.open(this.href);return false;
- приобрел кресало кованное кузнецом

IMGoo.jpg

:)
Осталось только приготовить трут.
В качестве трута выбирается любой волокнистый материал, способный к немедленному возгоранию (тлению) при попадании искр. В качестве трута издавна используются природные растительные материалы, специально обработанные и подготовленные. Трут хранится в сухой герметичной таре, так же как и «кремень». Основные материалы для приготовления трута: хлопок или трутовые грибы.
Из льняной или хлопковой ткани путем пережигания в недостатке кислорода трут приготовить довольно просто. http://shtoby-vyzit.ru/enciklopedia/73- ... t-iz-tkani" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=LhEJ-rCr ... r_embedded" onclick="window.open(this.href);return false;

IMG_8375.JPG

Из гриба приготовить трут сложнее. Однако в древности именно он использовался чаще т.к. каждая трпка была в хозяйстве ценна. А гриб легко набрать в лесу и сейчас.

eat52.jpg

IMG_8373.JPG

Для изготовления грибного трута нужно взять большой трутовик (лучше берёзовый). Ножом снимается жёсткая корка, затем отделяется труха (в месте прикрепления трутовика к дереву). Ножом отделяется губчатую часть (если её натереть шлифовочной пастой на основе оксида хрома (III), то пластины из губчатой части можно использовать для шлифовки — как правило, их наклеивают на жёсткое основание). В итоге остаётся так называемая «замшевая» часть трутовика. Её режут на лоскутки. Затем в течение 2–4 часов замшевую часть варят в растворе древесной золы или как фитиль (соли и извести по горсти на ведро воды). После варки «замшевые» пластинки высушиваются, разминаются руками и отбиваются лёгкими ударами деревянного молотка. Полученная «тряпочка» в сухом состоянии легко начинает тлеть даже от незначительных искр. http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid= ... 184d17f8e1" onclick="window.open(this.href);return false;

В итоге я собрал свой набор для получения "живого огня":

IMG_8381.JPG

- кремень
- самодельное кресало
- кованое кресало
- трут из льняной ткани
- трут из гриба-трутовика
- льняная веревка для растопки

Техника высекания искры не сложна:

ogn.jpg

Надо не бить, а высекать искру так, как чиркаем спичку о коробок. Лёгкое быстрое резкое движение.

phpBB [video]

IMG_8369.JPG

IMG_8370.JPG

Прошедшая суббота подарила пол-дня хорошей солнечной погоды. И я не преминул этим воспользоваться:

ogn-0.jpg

тлеющий трут поместил в "гнездо" из распушённой льняной веревки и стал раздувать

ogn-11.jpg

ogn-12.jpg

ogn-1.jpg

Костер весело горел, а я весело собирал опавшие листья. Последние листья в этом году...
:)

Спасибо,Андрей,это было познавательно.Т.Е.понятие,какое-то имелось,но что-б конкретно...А ребята слепившие тему с интернет магазином,шустрые.Ни на чём бабло рубят.

Андрей , делал бы бизнес как вон люди делают - ты мастер хороший . Сделать такой набор и продавать , я первый куплю у тебя такой старинный набор .

Из меня продаван "как из Промокашки - скрипач"

Andrzej писал(а):Огни́во — приспособление для получения открытого огня.
:)

Обстоятельный обзор и в связи с этим возникает вопрос, а какое огниво на нашем рынке лучшее? Захотелось купить, но не хочется купить стремное.

Не понял вопроса. Вас интересует огниво из пирофорного сплава?
Тогда оптимальный выбор цена-качество - это огниво от "Экспедиции" http://e-xpedition.ru/products/efs_05.html" onclick="window.open(this.href);return false;
продвинутый вариант - BlastMatch Fire Starter http://www.youtube.com/watch?v=CYRKzdSXH34" onclick="window.open(this.href);return false;
А если вас интересует из средневековья вариант, то тут http://kresalo.ru/catalog/nabori" onclick="window.open(this.href);return false;

Andrzej писал(а):Не понял вопроса. Вас интересует огниво?

Прошу прощения за невнятный вопрос. Меня интересовало обычное огниво, которое можно купить в Питере не заморачиваясь с пересылом. Точнее, достаточно эффективный девайс на всякий случай . Положу в рюкзак, пусть лежит. Кресало и прочие артефакты слишком сложны для понимания

адреса магазинов "Экспедиция" в С.-Петербурге http://e-xpedition.ru/geography.html" onclick="window.open(this.href);return false;
после покупки осторожно счистить защитную краску на стержне огнива.
лучшее кресало для этого огнива - обломок ножовочного полотна по металлу
http://www.youtube.com/watch?v=SaPDNr8SgaI" onclick="window.open(this.href);return false;

Андрей, спасибо.

кутум писал(а):Андрей , делал бы бизнес как вон люди делают - ты мастер хороший . Сделать такой набор и продавать , я первый куплю у тебя такой старинный набор .

Нажмудин,набор не нужен.На сайте Позднякова продаётся Ферроцериевое огниво.Там в ролике с первого раза щепа загорается от такого снопа искр,хоть газета,хоть трава.Я заказал,через пару дней будет.Проверю,расскажу.

Юрий, повторю то с чего начинал эту тему: огниво из пирофорного сплава - это совсем иное. Тут уже состязание современной химии. У меня есть подобное. Положил его в НАЗ и забыл.

Andrzej писал(а):Юрий, повторю то с чего начинал эту тему: огниво из пирофорного сплава - это совсем иное. Тут уже состязание современной химии. У меня есть подобное. Положил его в НАЗ и забыл.

Получил ферроцериевое огниво.Попробовал-не получилось Я преследую цель найти такое,что-бы набор не нужен был.Только огниво в кармане.Посмотрел в ютубе.Понял ошибки Попробую ещё.