Страница 1 из 1

Клинок

Добавлено: Пт июн 22, 2012 21:24
дед Димон
Привет Всем!Достался по случаю такой ножичек,оставить как есть или переделать в охотничий?

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 22, 2012 21:32
кинолог
Оставить, охотничий Вы и сами можете сделать, а это - историческая вещь как-никак!

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 22, 2012 21:33
Чечако
Деда, охотничьих ножей до хренища. А кинжал хорош. Оставь, не бери грех на душу.

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 22, 2012 23:27
paragvaic
Я думаю народ с ИХО вздрогнул в ужасе!

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 22, 2012 23:35
Israguest
Дед , у тебя получше фото кинжала нет? Давай историкам покажем ? А ножен нет ?
Форма клинка очень симпатичная . Не хватает фурнитуры на навершии .А клейм никаких не видно ?

Re: Клинок

Добавлено: Сб июн 23, 2012 19:55
дед Димон
Так лучше?

Re: Клинок

Добавлено: Сб июн 23, 2012 20:42
Israguest
дед Димон писал(а):Так лучше?
Не на много. :? Судя по четырем долам , может оказаться казачьим , а это было бы интересно.На Ганзе все равно сейчас фотки не выставить . Попробую спросить знающего человека .

Re: Клинок

Добавлено: Пн июн 25, 2012 20:05
дед Димон
Israguest писал(а):
дед Димон писал(а):Так лучше?
Не на много. :? Судя по четырем долам , может оказаться казачьим , а это было бы интересно.На Ганзе все равно сейчас фотки не выставить . Попробую спросить знающего человека .
Все прояснилось это - кинжал нижних чинов ККВ (кавказских казачьих войск) обр. 1904 г.Вот фото и размеры.Думаю будет у меня казачий охотничий кинжал в родном виде.

Re: Клинок

Добавлено: Пн июн 25, 2012 21:07
Israguest
Ну вот , Дима , ты сам докопался , что казачий . В хорошем состоянии очень ценная вещь .
Только ККВ -это Кубанское Казачье Войско .К такому кинжалу еще бы такую шашку ...http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=26472" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Клинок

Добавлено: Вт июн 26, 2012 20:27
дед Димон
Israguest писал(а):Ну вот , Дима , ты сам докопался , что казачий . В хорошем состоянии очень ценная вещь .
Только ККВ -это Кубанское Казачье Войско .К такому кинжалу еще бы такую шашку ...http://blockhaus.ru/forum/index.php?showtopic=26472" onclick="window.open(this.href);return false;
Знающие люди говорят - "этот образец официально называется "кинжал нижних чинов кавказских казачьих войск обр. 1904 г."
отдельного образца для Кубанского казачьего войска не существовало, а вот для Терского войска был отдельный образец. он отличается материалами (обкладки рукояти деревянные, прибор ножен стальной), отделкой (наконечник ножен короткий, нет прорисовки на приборе, средняя заклепка на рукояти с миндалевидной головкой, а не скруглой как у ККВ) и длиной клинка (терский образец длинее на дюйм)"
И вот еще - "Из Кулинского -

"КИНЖАЛ НИЖНИХ ЧИНОВ КАВКАЗСКИХ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК ОБРАЗЦА 1904 г.

Клинок стальной, прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами. Характерным признаком этих клинков являются аббревиатуры на пяте: "ККВ" или "ТКВ".
Ножны деревянные обтянутые кожей. Металлический прибор состоит из устья и наконечника, украшенных орнаментом с лицевой стороны. Утвержденным был орнамент, показанный на рис.111 (левый кинжал), однако весьма широко были распространены и другие орнаменты. К устью припаяна скоба с кольцом для ремешка, на котором кинжал подвешивался к поясному ремню. Наконечник заканчивается шариком.
Длина общая около 550 мм, длина клинка около 345 мм, ширина клинка 38 мм, масса около 500 г.
Эфес состоит только из рукояти. Рукоять роговая, фигурная, в средней части узкая. На лицевой стороне рукояти имеются три металлические пуговки, украшенных чернью. Верхняя и нижняя пуговки укреплены поверх фигурных металлических накладок,
украшенных орнаментом.
В 1904 г. кинжал был принят на вооружение нижних чинов кавказских казачьих войск и применялся до конца рассматриваемого периода. Однако следует иметь в виду, что в казачьих войсках, особенно кавказских, в начале XX в. наряду с уставным оружием широко распространено было отличавшееся большим разнообразием так называемое "дедовское" холодное оружие, с которым казакам разрешено было выходить на службу."

Re: Клинок

Добавлено: Вт июн 26, 2012 21:59
Israguest
Дима , я думаю противоречия тут нет .
http://www.cosstil.narod.ru/kinzzal.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Ты прав , кинжал действительно называется "кавказских казачьих войск " , но аббревиатура на травлении ККВ -"Кубанское казачье войско" .
А интересно ,ты сам травление можешь разглядеть ? По фото нельзя , я лишь сразу обратил внимание на четыре дола , потому и предположил , что казачий .
Да и еще ,мне не все понятно про " миндалевидную" среднюю заклепку : на фото ( не твоего кинжала , а того , который ты привел как образец ) заклепка выходит как у ТКВ , а вытравлено ККВ ? Башку сломать можно ... :-)

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 29, 2012 5:44
Israguest
Дима , получил ответ от ведущего специалиста по казачьему оружию на Ганзе Андрея ака Есаул ТКВ .Привожу его полностью :
"Аркадий приветствую! Кинжал действительно ККВ М1904. Отличительные признаки на нём от этой модели - это след большой круглой шайбы под верхней заклёпкой рукояти, и более короткий чем у других кинжалов ККВ клинок. Сокращение ККВ до 1904 года расшифровывалось как Кубанское Казачье Войско, а кинжалы с такой надписью назывлись кинжалы войсковых запасов Кубанского Казачьего Войска, с 1904 года кинжал Высочайше утверждается для обоих кавкаских казачьих войск (Кубанского и Терского), и травление в картуше стало расшифровываться (согласно приказа, где именно так) как кинжал Кавказских Казачьих Войск. С ув."
Дима , поздравляю и спасибо за возможность прикоснуться к истории ! Не перестарайся с реставрацией .

Re: Клинок

Добавлено: Пт июн 29, 2012 20:28
дед Димон
Не буду реставрировать,сделаю копию.

Re: Клинок

Добавлено: Пт авг 17, 2012 9:57
Garry
Классная вещь , у Кулинского неплохо описана ,хотя и скуповато там информации, и в таком сохране в наше время.
Лучше оставить как есть.