У Розелли
Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge
Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
У Розелли
Попробую сейчас осилить третью часть саги о моем пребывании в Финляндии - поездка к Розелли . Не ждите больших откровений , у меня самого после поездки больше вопросов , чем до нее , но было прикольно .
К поездке готовился загодя : изучил сайт самого Розелли , прочитал статьи в журналах и дискуссии на Ганзе о его ножах ,договорился с издателем журнала R.I.F о статье , наконец направил письмо самому Розелли с просьбой принять в конце июля и дать возможность сделать снимки для журнала .
Получил ответ от сына Розелли .После обычных форм вежливости мне было сообщено , что , к сожалению, июль - период отпусков , ни руководства фирмы ни основных сотрудников не будет , а те кто остался не говорят по английски .Но я могу приехать в удобное мне время , сфотографировать все , что пожелаю , " а хорошие вещи умеют говорить за себя сами ".
И на том спасибо .
В первый же пасмурный день нашего пребывания в Финляндии, я оторвался от ягод и грибов , и мы с сыном отправились за 40 км в деревушку , на окраине которой расположилась мастерская-магазин Розелли . Обратите внимание на краткость надписи по фински и английски и расширенную надпись по русски .Сразу понятно , что маэстро Розелли хорошо знает рынок и понимает в маркетинге .Насколько ножи " ручной работы " вопрос другой .
Действительно тишина в мастерской абсолютная , на работе всего три сотрудницы , из которых только одна слегка владеет английским :
- Да , мы знаем о вашем приезде ,да вы можете фотографировать , нет , сам мистер Розелли занят и не может присутствовать.
Чтож , меня предупреждали ...
К поездке готовился загодя : изучил сайт самого Розелли , прочитал статьи в журналах и дискуссии на Ганзе о его ножах ,договорился с издателем журнала R.I.F о статье , наконец направил письмо самому Розелли с просьбой принять в конце июля и дать возможность сделать снимки для журнала .
Получил ответ от сына Розелли .После обычных форм вежливости мне было сообщено , что , к сожалению, июль - период отпусков , ни руководства фирмы ни основных сотрудников не будет , а те кто остался не говорят по английски .Но я могу приехать в удобное мне время , сфотографировать все , что пожелаю , " а хорошие вещи умеют говорить за себя сами ".
И на том спасибо .
В первый же пасмурный день нашего пребывания в Финляндии, я оторвался от ягод и грибов , и мы с сыном отправились за 40 км в деревушку , на окраине которой расположилась мастерская-магазин Розелли . Обратите внимание на краткость надписи по фински и английски и расширенную надпись по русски .Сразу понятно , что маэстро Розелли хорошо знает рынок и понимает в маркетинге .Насколько ножи " ручной работы " вопрос другой .
Действительно тишина в мастерской абсолютная , на работе всего три сотрудницы , из которых только одна слегка владеет английским :
- Да , мы знаем о вашем приезде ,да вы можете фотографировать , нет , сам мистер Розелли занят и не может присутствовать.
Чтож , меня предупреждали ...
Re: У Розелли
Ладно , пофотал в торговом зале , где кроме образцов ножей есть и другая кованина , всевозможные фартучки , маечки , стойка с журналами , где на видном месте " Прорез ", средства для заточки и ухода за рукоятками . Пофотал в подсобке .
Re: У Розелли
Ну ,а теперь к делу :
-Девушки , где тут у вас вуц ( WOOTZ ) пофотать .
Легкое замешательство :
- Может вы имели ввиду дамаск ?
И мне предьявляют из витрины дамаск уровня средней Ворсмы , только в десять раз дороже . Мало того , рукоять слегка украшена , что является полным диссонансом с философией Розелли " Ничего нефункционального в мои ножи не попадает !"
- Нет , мне такой дамаск не надо , вуц хочу !
Замешательство из легкого перерастает в тяжелое .Тогда я захожу с тыла и прошу каталог изделий ( который знаю наизусть ).
Тыкаю пальцем в соответствующую строку и повторяю просьбу .
Тяжелое замешательство перерастает в панику .Начинаются звонки Меня потихоньку справаживают в неработающий цех ...
-Девушки , где тут у вас вуц ( WOOTZ ) пофотать .
Легкое замешательство :
- Может вы имели ввиду дамаск ?
И мне предьявляют из витрины дамаск уровня средней Ворсмы , только в десять раз дороже . Мало того , рукоять слегка украшена , что является полным диссонансом с философией Розелли " Ничего нефункционального в мои ножи не попадает !"
- Нет , мне такой дамаск не надо , вуц хочу !
Замешательство из легкого перерастает в тяжелое .Тогда я захожу с тыла и прошу каталог изделий ( который знаю наизусть ).
Тыкаю пальцем в соответствующую строку и повторяю просьбу .
Тяжелое замешательство перерастает в панику .Начинаются звонки Меня потихоньку справаживают в неработающий цех ...
Re: У Розелли
Ну посмотрел , ну пофотал . Большие вальцы . Это конечно не прокатный стан завода Запорожсталь , но понятно , что здесь полосы прокатывают
Знакомьтесь - Хеймо Розелли ! Он приносит извинения , что не говорит по английски ,но если я оставлю ему свой эмэйл , то он пришлет письменный ответ по булату( звонки подействовали :D ) , а пока готов все показать .УРА !!!
Дальше все идет по накатанной , видимо , годами схеме общения с клиентами без языка : вот пуля ,приварившаяся к его стали UHC , вот металл на изломе , вот так хорошо гнутся и не ломаются его ножи . Дальше последовал отработаный трюк , который я даже не фотал ( он есть во всех жуналах ) - Хеймо достает из кармана нож " Медвежий коготь" с клинком всего 60 мм и показывает как надо его держать ,чтобы выпотрошить лося , а то и двух , без заточки стали UHC .
Становится скучновато , может пора уезжать ... И тут дверь цеха открывается и с другой строны заходит мужчина почтенного возраста в рабочей одежде .
Знакомьтесь - Хеймо Розелли ! Он приносит извинения , что не говорит по английски ,но если я оставлю ему свой эмэйл , то он пришлет письменный ответ по булату( звонки подействовали :D ) , а пока готов все показать .УРА !!!
Дальше все идет по накатанной , видимо , годами схеме общения с клиентами без языка : вот пуля ,приварившаяся к его стали UHC , вот металл на изломе , вот так хорошо гнутся и не ломаются его ножи . Дальше последовал отработаный трюк , который я даже не фотал ( он есть во всех жуналах ) - Хеймо достает из кармана нож " Медвежий коготь" с клинком всего 60 мм и показывает как надо его держать ,чтобы выпотрошить лося , а то и двух , без заточки стали UHC .
Re: У Розелли
- А вуц пофотать можно ?
Маэстро спокойно снимает с витрины нож , на котором черным по белому написано UHC . Чувствую , что тайна булата еще не раскрыта , либо мой и Розелли английский " не гут ". А фото вот . Рисунок "булата" явно не хоросан Поехали дальше . "Поехали " в прямом смысле слова - Розелли посадил меня и моего сына в свою тойоту и отвез в старую мастерскую .
Оборудование там иногда циклопического размера , иногда поменьше : тут ковка , тут закалка , тут гриндеры
Маэстро спокойно снимает с витрины нож , на котором черным по белому написано UHC . Чувствую , что тайна булата еще не раскрыта , либо мой и Розелли английский " не гут ". А фото вот . Рисунок "булата" явно не хоросан Поехали дальше . "Поехали " в прямом смысле слова - Розелли посадил меня и моего сына в свою тойоту и отвез в старую мастерскую .
Оборудование там иногда циклопического размера , иногда поменьше : тут ковка , тут закалка , тут гриндеры
Re: У Розелли
Иногда снимаешь одно , а потом разглядываешь фото и видишь что-то еще интереснее.Снял большой горн , а потом увидел то , что обозначил стрелкой. К вопросу о "ручной работе " . Это нормально , каждый вкладывает в это свой смысл ...
Дальше мы прошли в столярку . Я снял и копир , которым делают рукояти , и фрезеровальную машинку для отверстий под хвостовикRe: У Розелли
На Ганзе проскальзывала информация , что хлипковатые ножны Розелли хлипковаты потому , что их клепает в Тампере кто-то другой . Вот вам цех по раскрою кожи и пошиву ножен
Re: У Розелли
Пора закругляться . Под конец Хеймо Розелли продемонстрировал нам , что "есть еще порох в пороховницах" .Подняв одной вытянутой рукой кувалду весом 6кг , плавно кистью приблизил ее к своему лицу и вернул в вертикальное положение .
Хеймо Розелли относится к очень уважаемому мною типу людей " сделавших самих себя " .Он безусловно и большой мастер и открытый для бизнеса человек .Нужно понимать , что его продукция на 50% это маркетинг , но он работает ! Думаете я не купил нож от Розелли себе ? Как бы не так . Но об этом в другой раз .Re: У Розелли
P.S. Никакой литейки я не видел , но "не видел" не означает "нет" . На все вопросы о производсте звучали фразы "нанотехнологии" , " наностуктура" . Нано , так нано ...
- Роман
- ветеран
- Сообщения: 3949
- Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
- Имя: Роман
- Откуда: Санкт Петербург
- Контактная информация:
Re: У Розелли
И у них нано Молодцы фины Спасибо за интересный обзорIsraguest писал(а):P.S. Никакой литейки я не видел , но "не видел" не означает "нет" . На все вопросы о производсте звучали фразы "нанотехнологии" , " наностуктура" . Нано , так нано ...
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Re: У Розелли
И вправду молодцы.
"Смотрите, Шура, что можно сделать из колхозной сноповязалки"(с)
Но как же я вожделел этих Розеллей лет 10 назад!
"Смотрите, Шура, что можно сделать из колхозной сноповязалки"(с)
Но как же я вожделел этих Розеллей лет 10 назад!
- harm633
- ветеран
- Сообщения: 2365
- Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 22:03
- Имя: Вячеслав
- Откуда: Тольятти
Re: У Розелли
Спасибо за репортаж. Очень понравился.
Ничто не становится реальностью, пока не проверено на практике.
Re: У Розелли
Шикарный обзор.
Видел я пару, совсем иных фоток его мастерской , и вроде как утверждалось, что он много чего в сИкрете держит.
Из всей его продукции, я только один топор купил, четыре - пять лет назад, и изредка пользую для развала тушек на охоте.
Видел я пару, совсем иных фоток его мастерской , и вроде как утверждалось, что он много чего в сИкрете держит.
Из всей его продукции, я только один топор купил, четыре - пять лет назад, и изредка пользую для развала тушек на охоте.
Se taisez et n'empêchez pas de diriger!
- Чечако
- модератор
- Сообщения: 5470
- Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 0:44
- Имя: Николаич
- Откуда: С.-Петербург
Re: У Розелли
Длинная рука Чубайса.Israguest писал(а):На все вопросы о производсте звучали фразы "нанотехнологии" , " наностуктура" . Нано , так нано ...
Аркадий, спасибо за репортаж.
Доверять можешь кому угодно, но вот твердо рассчитывать – только на себя. Каждый – сам себе глобус, сам себе и Атлант. (Макс Фрай)
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Мои работы Вконтакте http://vk.com/album-28450477_166673967" onclick="window.open(this.href);return false;
Зри в корень! (Козьма Прутков)
Мои работы Вконтакте http://vk.com/album-28450477_166673967" onclick="window.open(this.href);return false;
- Михалыч
- clubman
- Сообщения: 1997
- Зарегистрирован: Сб янв 07, 2006 20:11
- Имя: Игорь
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: У Розелли
Аркадий, мегаспасибо за эксклюзивный репортаж!
http://armatox.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: У Розелли
А почему такие темы в простотрепе висят, вполне себе отличная тема для раздела Ножи, или еще какой более профильной ветки.
Se taisez et n'empêchez pas de diriger!
Re: У Розелли
Аркадий, я, таки, с тебя тащуся... :) Это же надо так взбудоражить финскую провинцию... Спасибо за репортаж. :)
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
- Kir
- втянувшийся
- Сообщения: 846
- Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 13:58
- Имя: Кирилл
- Откуда: Санкт-Петербург, Горелово
Re: У Розелли
Замечательный репортаж! Спасибо автору!
Если хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай это сам.
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9126
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: У Розелли
+1Garry писал(а):А почему такие темы в простотрепе висят, вполне себе отличная тема для раздела Ножи, или еще какой более профильной ветки.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Corg_KND
- опытный
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Вт янв 26, 2010 11:32
- Откуда: Карелия Кондопога Сергей
- Контактная информация:
Re: У Розелли
С огромным удовольствием прочитал и посмотрел. Для меня Розелли был толчком начать делать ножи. Попалась статья в свое время и понеслось.
Аркадий спасибо.
Аркадий спасибо.
-
- заинтересованный
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 22:07
- Откуда: Тольятти
Re: У Розелли
Аркадий, спасибо за текст и фото! А где предыдущие две статьи вашей саги пребывания в Финке почитать можно? По поводу лазерного раскроя, что спалился на фото. В своё время на главной странице офсайта Розелли висело видео с тех.процессом изготовления ножей. Так вот там работник брал раскалённый до красна цельностянутый пруток и одним ударом расковывал его под прессом, используя пресс-формы, получась заготовка под модель Хантер.
Re: У Розелли
Коллеги , спасибо за отзывы ! Это , возможно , подтолкнет меня написать еще один раздел "Озерный рай " .
Хочу ответить Garry , почему этот обзор в Трепе .
Игорь , я не металловед , а по образованию энергетик .Взгляд у меня дилетантский , я даже не могу оценить " наноструктуру" . Как энергетик ,я заинтересовался контрольным щитом в старой мастерской , т.к. он сделан для достаточно крупного потребителя . Увидев это , Розелли показал мне снаружи здания контейнер с полуразобранным большим дизельгенератором . Возможно , в период создания мастерской , электропитание этой деревушки было для него недостаточным .
Темы UHC и WOOTZ у Розелли все время переплетаются .То пишут , что древний булат подвиг его на создание UHC . А о своем булате он пишет в рекламных проспектах , что режет он как UHC , но за счет ручной расковки рисунок более контрастный ( кует булат Хеймо только сам ) . Это очень вероятно , т.к. рисунок зависит от искусства кузнеца ( вспомните " лестницу Магомета " ). Но хоть убейте , я не нашел разницы в рисунках - везде бледные штришки :? . А даже не понимаю , травился ли рисунок или это результат механической обработки поверхности .
Это , кстати , повлияло на мой выбор ножа .
Поначалу , я хотел взять нож как у самого Розелли в кармане - "Медвежий коготь " . Повертев его в руках , понял окончательно , что я не финн :D . Применения ему я не найду .
Тогда я решил взять нож , которым он демонстрировал чудеса гибкости . Но тут мне попалась кучка ножей из UHC ( с сертификатами и всеми атрибутами этой стали ) , но без рисунка !!! Таких нет в каталогах и был только один тип ножей -Хантер .Его и взял . Когда нибудь , я его прошлифую и протравлю .Посмотрим на рисунок .
А пока я попробовал его дома на предмет царапания стекла .Такое впечатление . что он не царапает , а снимает стружку , как на дереве .
Такой эффект наблюдал только на якуте от деда Димона из ди90 .
Хочу ответить Garry , почему этот обзор в Трепе .
Игорь , я не металловед , а по образованию энергетик .Взгляд у меня дилетантский , я даже не могу оценить " наноструктуру" . Как энергетик ,я заинтересовался контрольным щитом в старой мастерской , т.к. он сделан для достаточно крупного потребителя . Увидев это , Розелли показал мне снаружи здания контейнер с полуразобранным большим дизельгенератором . Возможно , в период создания мастерской , электропитание этой деревушки было для него недостаточным .
Темы UHC и WOOTZ у Розелли все время переплетаются .То пишут , что древний булат подвиг его на создание UHC . А о своем булате он пишет в рекламных проспектах , что режет он как UHC , но за счет ручной расковки рисунок более контрастный ( кует булат Хеймо только сам ) . Это очень вероятно , т.к. рисунок зависит от искусства кузнеца ( вспомните " лестницу Магомета " ). Но хоть убейте , я не нашел разницы в рисунках - везде бледные штришки :? . А даже не понимаю , травился ли рисунок или это результат механической обработки поверхности .
Это , кстати , повлияло на мой выбор ножа .
Поначалу , я хотел взять нож как у самого Розелли в кармане - "Медвежий коготь " . Повертев его в руках , понял окончательно , что я не финн :D . Применения ему я не найду .
Тогда я решил взять нож , которым он демонстрировал чудеса гибкости . Но тут мне попалась кучка ножей из UHC ( с сертификатами и всеми атрибутами этой стали ) , но без рисунка !!! Таких нет в каталогах и был только один тип ножей -Хантер .Его и взял . Когда нибудь , я его прошлифую и протравлю .Посмотрим на рисунок .
А пока я попробовал его дома на предмет царапания стекла .Такое впечатление . что он не царапает , а снимает стружку , как на дереве .
Такой эффект наблюдал только на якуте от деда Димона из ди90 .
Re: У Розелли
Дмитрий Колотов
Дима , здесь же в трепе есть встреча с Михалычем и прогулка по Хельсинки .
Я и не утвеждаю , что это лазерная резка . У Розелли такие прессы и штампы , что это им под силу . Но это расходится с моим понятием о "ручной работе " .
Дима , здесь же в трепе есть встреча с Михалычем и прогулка по Хельсинки .
Я и не утвеждаю , что это лазерная резка . У Розелли такие прессы и штампы , что это им под силу . Но это расходится с моим понятием о "ручной работе " .
Re: У Розелли
Спасибо, Аркадий!
Розелли у меня нет пока. Что-то смотрю я на них, смотрю и вот только после этого репортажа понял, что надо бы себе один прикупить, потестить Интересно, маркетинг или на самом деле стОящая железка...
Розелли у меня нет пока. Что-то смотрю я на них, смотрю и вот только после этого репортажа понял, что надо бы себе один прикупить, потестить Интересно, маркетинг или на самом деле стОящая железка...
-
- любознательный
- Сообщения: 122
- Зарегистрирован: Пн июл 09, 2012 17:13
- Имя: Андрей
- Откуда: Казань
Re: У Розелли
Да,Очень интересно узнать где это все делается,спасибо.Как нибудь сьезжу сам.У меня есть пару из этих ножей,R-200,R-150,ножи супер,по совету ребят приобрел)))Надо еще серию кухонных ножей попробовать.Заказывыйте,покупайте)))
- Iskander
- эксперт
- Сообщения: 6623
- Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 23:56
- Имя: Александер
- Откуда: Эстония
Re: У Розелли
http://knife.ee/modules.php?name=Forums ... opic&t=842" onclick="window.open(this.href);return false; Жаль что ссылка не открывается, но суть банально проста, за немалые деньги, при больший обещаниях человеку впарили откровенное дерьмо. У Вас есть лишние деньги? Тогда заказывайте и покупайте.endru писал(а):Заказывыйте,покупайте)))
Подвергай всё сомнению. Дважды заслуженый, почётный "чухонец" Эстонской республики.