Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge
Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Други мои, возникла потребность в вашей помощи. Как говорится, "и на старуху бывает..." Случился довольно редкий казус, когда мне не удалось опознать приобретенный в коллекцию предмет. Нет, я конечно смог понять, что это нож и вилка, но вот для чего они предназначены... Уже сломал над этим вопросом голову и почти сломал оба компьютера - и домашний, и рабочий. Ответ они мне найти не могут и от этого им явно худо.
Вообщем имеется вот такой вот набор (фотки будут ниже) из двух предметов (собственно нож и вилка) в коробке. Мне известно, что это Швеция. Фирму не знаю, хотя возможно пока не знаю. Главная трудность в том, что не могу понять для чего такой набор предназначен. Версий было много, но пока подтверждений ни одна не получила. Поэтому прошу помощи...
А чтоб помогать было интереснее, пусть это будет предновогодняя головоломка. В качестве приза пойдет новый "супримовский" средний кухонный "Alexander" из стали N690 в коробочке (с продажи его снял). Но есть одно "НО" - требуется не просто версия, а версия подтвержденная документально (ссылки, фотографии и т.д.).
Фаворитом выглядит пока предположение Димы aka Earl, что это набор для разделки мяса, приготовленного на вертеле, но убедительного подтверждения этой версии я также не нашел.
Вот как-то так... Дальше фотки
Вообщем имеется вот такой вот набор (фотки будут ниже) из двух предметов (собственно нож и вилка) в коробке. Мне известно, что это Швеция. Фирму не знаю, хотя возможно пока не знаю. Главная трудность в том, что не могу понять для чего такой набор предназначен. Версий было много, но пока подтверждений ни одна не получила. Поэтому прошу помощи...
А чтоб помогать было интереснее, пусть это будет предновогодняя головоломка. В качестве приза пойдет новый "супримовский" средний кухонный "Alexander" из стали N690 в коробочке (с продажи его снял). Но есть одно "НО" - требуется не просто версия, а версия подтвержденная документально (ссылки, фотографии и т.д.).
Фаворитом выглядит пока предположение Димы aka Earl, что это набор для разделки мяса, приготовленного на вертеле, но убедительного подтверждения этой версии я также не нашел.
Вот как-то так... Дальше фотки
- Вложения
-
- 1.JPG (292.43 КБ) 61999 просмотров
-
- 2.JPG (112.64 КБ) 61999 просмотров
-
- 3.JPG (128.36 КБ) 61999 просмотров
-
- 4.JPG (206.75 КБ) 61999 просмотров
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- СухоВ71
- опытный
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 22:10
- Имя: Александр
- Откуда: СПб, Сенная.
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Я бы сказал не просто мяса на вертеле.
Это скорее для нарезки запечённой тушки крупной птицы, скорее всего индейки.
Кстати в самое время))).
Это скорее для нарезки запечённой тушки крупной птицы, скорее всего индейки.
Кстати в самое время))).
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.
- Simishka
- ветеран
- Сообщения: 3424
- Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
траншерный набор :) отогнутые зубы заместо отдельной ножки-фиксатора
Лови в ответку, шоэто
Лови в ответку, шоэто
- Вложения
-
- as.jpg (29.17 КБ) 61980 просмотров
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9122
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Не запекать а есть. Чтоб не свалился кусок с зубьев вилки.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Похож. Но при этом он похож и на ножи для замороженных продуктов, а серрейторы подобные встречаются и на хлебных ножах и на ножах для цитрусовых
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Поймал. Лови обратку
Не траншерный. Точнее не форшнейдерский. Во-первых, нож мелковат и не похож по форме. Во-вторых, вилки далеко не всегда имели упоры (из семи моих наборов упоры у вилок есть только в трех).
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Возможно, но пока подтверждения найти не удалось. Причем пробовал искать и на русском, и на английском, и даже на шведском языках
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Я имел ввиду не серрейтор, а раздвоенное острие.
Зачем душе подделки?
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Я догадался. Именно к этой раздвоенной части клинка относился спич про ножи для замороженных продуктов, поскольку они тоже зачастую заканчиваются вилкой
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
А есть картинка ножей для замороженных продуктов с "вилкой"?
Поделитесь ссылкой. Я таких не видел.
А клеймо на вашем ноже какое-нибудь есть?
Поделитесь ссылкой. Я таких не видел.
А клеймо на вашем ноже какое-нибудь есть?
Зачем душе подделки?
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Без проблем. Вот немец из моей коллекции - одна сторона для сыра, вторая для замороженных продуктов. А вот немец, что сейчас продается на "мешке" Клеймо на ноже из набора? Только маркировка стали - rostfritt stål (нержавеющая сталь - по-шведски и по-норвежски)
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Сергей, разглядывал точно такой набор на ебэй - описание следующее "винтажный набор для нарезки и накладывания запечёного окорока, индейки и любого другого мяса животных, птицы и дичи".
Почти дословно.
Почти дословно.
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Фирма Gense, 80-е годы насколько помню.
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- Simishka
- ветеран
- Сообщения: 3424
- Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
В общем, я был прав, можно расходиться
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Я указал производителя и годы выпуска
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- Simishka
- ветеран
- Сообщения: 3424
- Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Даже и не претендую, у меня на кухне есть пчак
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Блин, ссылку бы или фото. Счас два часа искал хоть что- то похожее с разными запросами на разных языках. Никакого сходства - ни в вилках, ни в ножах.
А вот Gense вполне может быть, поскольку у них, как и у Guldsmeds клейма присутствовали не всегда. 80-е же скорее да, чем нет.
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Vinny M
- эксперт
- Сообщения: 6471
- Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
- Имя: Сергей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Появилась возможность подвести итог.
На самом деле в итоге сумел найти больше десятка подобных наборов, но нигде нет иного описания, окромя "Carving Set", т.е. "Разделочный набор". Делали их в США, поскольку именно там эти формы и выдумали, в Японии, правда тоже, в основном, для американского рынка и по ихним же заказам. Позднее их начали делать в Швеции (GENSE)(собственно мой набор) и в Италии (Capri Cutlery) . Причем итальянцы дополнительно запатентовали свои наборы и на них стояли свои патенты и американские.
Ну а придумал дизайн в 1958 году некий американец Эмил С. Полк из Скарсдейл (штат Нью-Йорк), получив патенты и на нож, и на вилку летом 1959 года. Причем в патентах они просто названы "Разделочный нож или схожее изделие" и соответственно "Разделочная вилка..." В общем фактически все угадали, но и при этом не угадали Но учитывая, что только Shah назвал фирму и примерные года, то полагаю справедливо будет если приз уйдет ему Надеюсь, что никто не обидится на меня
ЗЫ. А доктор самоустранился
Полагаю, что данное описание есть некоторая вариация понтов продавца с Ебея дабы добиться более эффективной продажи.
На самом деле в итоге сумел найти больше десятка подобных наборов, но нигде нет иного описания, окромя "Carving Set", т.е. "Разделочный набор". Делали их в США, поскольку именно там эти формы и выдумали, в Японии, правда тоже, в основном, для американского рынка и по ихним же заказам. Позднее их начали делать в Швеции (GENSE)(собственно мой набор) и в Италии (Capri Cutlery) . Причем итальянцы дополнительно запатентовали свои наборы и на них стояли свои патенты и американские.
Ну а придумал дизайн в 1958 году некий американец Эмил С. Полк из Скарсдейл (штат Нью-Йорк), получив патенты и на нож, и на вилку летом 1959 года. Причем в патентах они просто названы "Разделочный нож или схожее изделие" и соответственно "Разделочная вилка..." В общем фактически все угадали, но и при этом не угадали Но учитывая, что только Shah назвал фирму и примерные года, то полагаю справедливо будет если приз уйдет ему Надеюсь, что никто не обидится на меня
ЗЫ. А доктор самоустранился
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
- Starypios
- эксперт
- Сообщения: 6219
- Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
- Имя: Лёнчик
- Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
- Контактная информация:
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Урра! Шаху - приз!
- Simishka
- ветеран
- Сообщения: 3424
- Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Шаху-мат!!
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- СухоВ71
- опытный
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 22:10
- Имя: Александр
- Откуда: СПб, Сенная.
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Тоже не правильно.
Мат всем, а Шаху приз.
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- Simishka
- ветеран
- Сообщения: 3424
- Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
- Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь
Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом
А у Шаха-нож, а у вас?
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)