Санкт-Петербургский Ножевой Клуб

Арутюн, поделюсь с Вами своей позицией в работе с ножами, которые беру на заточку.
Каждый раз перед тем как взять говорю себе : "Будь готов купить этот нож, если ты его закосячишь (сломаешь, поцарапаешь, криво заточишь и т.п.)". Это моя крайняя мера ответственности, которую я сам себе установил.

В данном же случае, кроме как дульки, которая в принципе не предполагалась на ноже и появилась бы там только для исправления ситуации (то еще решеньеце), ничего предложено не было. Зато постоянно слышно: "а я так делал и раньше", "а все были всегда довольны". А может, если бы все поняли, что можно было сделать красивее и без дулек, то и не принесли бы Вам свои ножи?

Как Вы там в своем эпичном ̶ф̶э̶й̶л̶е̶ видео сказали: "Кто ниче не делает, тот и не ошибается". Так вот смысл этой фразы не в том, что "делаешь-ошибаешься", а в том, что "делаешь-ошибаешься-делаешь выводы". Эта ситуация - Ваш негативный опыт, который можно было трансформировать в свою пользу, хоть и с материальными потерями, но это цена ошибки, и у Вас выйти с честью из этой ситуации не получилось.

А видое - позор, просто позор..даже разбирать не буду..

Ахах
Для тех, кому лень смотреть видео.

"Я сделал, как считал нужным, клиенту не понравилось, ну и плевать. У меня много постоянных клиентов и их родственников, по этому моя мастерская не получит никакого урона от этого негативного отзыва. А то, что я сделал говно, пойдёт мне на пользу, потому что черный пиар это тоже пиар".

Арутюн, ты у пяты клинка практически полностью переточил РК.
В общем Назар всё очень точно прокомментировал.
Следовало уточнить этот момент при приеме заказа. Или перезвонить потом. Отложить заточку до выяснения обстоятельств ибо нож не дешев. Или выбрать такой вариант, который легко можно было бы поправить, ты сам его называешь - затачивать РК подалее от пяты клинка.
В результате РК не запорота. Она просто стала другой. Не такой как было нужно заказчику, ведь он не просил перетачивать по-новому.

Скажу больше , сей конфликт, а вернее пути решения его целый день сегодня обсуждаем на клубном форуме ,
находясь у компа (это в логах) наблюдая
Амено молчал до самого вечера и только вечером решил "выступить " да ещё как .

..мдяяя ..и форум его не парит ..

Позорище !

bariandr,
Barbarus,
Bambr 11,
+100
Обидно, что наш товарищ повёл себя не правильно, изначально ситуация была абсолютно разрешаема.

Barbarus писал(а): Ахах
Для тех, кому лень смотреть видео.

блин вот не мог пораньше, мне смотреть пришлось

Как обычно классика жанра: Все 3.14расы, а я Д'Артаньян...

Главное принес денег и заплатил, а дальше ты уже не интересен.



ЗЫ скажите заранее когда вилы и факела расчехлять.)))

Парадокс :)

ameno писал(а):Я понимаю, не нравится Павлу такое оформление начала подводов, но зачем было так на это реагировать,а переделать я готов был

Павел считает что переделка только усугубит вид ножа.
Поэтому было замечательное предложение обратиться к третьей стороне.

Комментировать видео не буду, не стоит оно того. Арутюн, я искренне надеюсь что 2 последних ножа в твоем видео - твои? Я не заточник, хотя точилка есть, так чисто для себя учусь. И художественного образования у меня нет, как впрочем и музыкального, посему похвастаться каким то особым даром видеть прекрасное и отвергать некрасивое тоже похвастаться не могу. Но совет дам, по дружески, относись как хочешь. Не точи такие ножи, с таким рикассо, ты их портишь. Те 2 ножа последних на видео - испорчены, только переделывать

predsedatel7 писал(а): изначально ситуация была абсолютно разрешаема

Тот то и оно.
Как бы сейчас и смысла уже нет разбирать причины кто что должен был сказать и выяснить, уже случилось то, что случилось.
Вместо того, чтобы подключиться к разговору и обсудить как можно исправить клин (а не продолжать доказывать, что клин шикарный), человек снимает жалобное видео для своих подписчиков (сколько из них квалифицированно могут оценить ситуацию по этому видео думаю можно не говорить). Только в видео полправды рассказано, ноль правды показано.

На мой взгляд, дальнейшие танцы с заточкой ничего хорошего в плане эстетики не дадут. Вчера предлагал: клиент отдает клинок на регринд и стоунвош. Мастер оплачивает стоимость этих работ. Как видим воз и ныне там.

bariandr писал(а): Вчера предлагал: клиент отдает клинок на регринд и стоунвош.

А где делают качественный регринд и стоунвош ?
Да, ведь и надписи на клинке тогда все пропадут...

Назар писал(а): Не точи такие ножи, с таким рикассо, ты их портишь. Те 2 ножа последних на видео - испорчены, только переделывать

Знаете, я вчера выложил фото, где Фантони, с таким же рикассо, заточен без ступеньки. Так мне мастер озвучил, что я там брак сделал и не проточил. Т.е. он по фото эти выводы сделал, не видя моих работ вживую, не держа нож в руках, с высоты своего опыта. Начал мне рассказывать, что это просто хорошая слесарка у ножа. Т.е. по его же логике и фотографиям его работ я могу сделать вывод, что ему попадаются исключительно хреново отслесаренные клинки, а он их исправляет так, как и должно было быть - делает ступеньки.

Такая вот интересная позиция. Я учусь и интересуюсь, если вижу какие-то новые для себя вещи в заточке. Видимо потому, что на жизнь этим не зарабатываю, могу себе это позволить.

Парни, надо быть реалистами, тратить 30 тысяч на восстановление ножа за 20, ну его нафиг. Я его лучше амено продам. Он его, как раз под себя заточил, как посчитал нужным.

Andrzej писал(а): А где делают качественный регринд и стоунвош ?
Да, ведь и надписи на клинке тогда все пропадут...

Вот сходу:
https://vk.com/wall-76098930_4337

Сейчас проблем с этим нет. В Мастерской ганзы попросить, сделают.

Надписи пропадут.. их можно восстановить, если принципиально, лазер никто не отменял. Нож все равно уже не будет как новый, задача, как я понимаю, сделать его эстетически приятным.

123pavel писал(а): тратить 30 тысяч на восстановление ножа

Откуда такие цены? Регринд тысячи 2,5, стоунвош столько же. За 22 новый спартанец на Ганзе лежит, если не продан, только с покрытием черным.

Я всегда так делаю , мне так нравится (с)
Это в цитатник надо

bariandr писал(а):

Назар писал(а): Не точи такие ножи, с таким рикассо, ты их портишь. Те 2 ножа последних на видео - испорчены, только переделывать

Знаете, я вчера выложил фото, где Фантони, с таким же рикассо, заточен без ступеньки. Так мне мастер озвучил, что я там брак сделал и не проточил. Т.е. он по фото эти выводы сделал, не видя моих работ вживую, не держа нож в руках, с высоты своего опыта. Начал мне рассказывать, что это просто хорошая слесарка у ножа. Т.е. по его же логике и фотографиям его работ я могу сделать вывод, что ему попадаются исключительно хреново отслесаренные клинки, а он их исправляет так, как и должно было быть - делает ступеньки.

Такая вот интересная позиция. Я учусь и интересуюсь, если вижу какие-то новые для себя вещи в заточке. Видимо потому, что на жизнь этим не зарабатываю, могу себе это позволить.

Мне стало интересно, посмотрел свой Контего, там рикассо такое же, но заточил я его достаточно плавно, без этих зарезов. Видимо я чего то не понимаю в заточке, и не я один похоже...

1. Вину за косяк или называйте как хотите, я не отрицал и не отрицаю. Хозяину ножа не понравилось - значит не все хорошо сделал. Предложение переделать отклонено было.
2. Вторую свою вину тоже признаю, надо было заранее при приемке четко прояснить этот момент. К сожалению, сказался весь предыдущий опыт, я много чего спрашиваю, но вот с этим первый раз такое. Человеческий фактор есть всегда.
3. Смысл видео был "не все плохие, а я хороший". Смысл видео был "не поняли друг друга, так зачем устаивать публичные разборки и начинать с угроз".
4. Если Антон сделает нож, то буду рад. Если не получится, то (повторю в очередной раз) готов переделать собственную работу уже так, как заказчику видится. Если кто-то считает, что это не возможно, позволю себе не согласиться.
5. Оценил как быстро и красиво развернулось "общественное мнение" всего с одного эпизода. Вот это точно новый опыт, за него всем спасибо.
6. Я плохой, это мы выяснили.

Bambr 11 писал(а): Откуда такие цены? Регринд тысячи 2,5, стоунвош столько же. За 22 новый спартанец на Ганзе лежит, если не продан, только с покрытием черным.

Он уже 21 стоит. После того, что амено сделал с моим ножем, он как порядочный человек, простаки должен мне его подарить а этот себе в обзор новый, запилит что-нибудь эпичное.

Назар писал(а): посмотрел свой Контего, там рикассо такое же,

Не, на Контего попроще, там расстояние есть между тем, где заканчивается РК и пяткой. Но Контего тоже требует внимательного отношения.

123pavel писал(а): Он уже 21 стоит.

Точно. Блин, я на него смотрю давно))

Арутюн, ты как уж на сковороде вертишься. В начале обсуждения ни в какую не согласен был. Ничего сразу не признавал. Виноват - верни деньги и забери себе нож. На двух стульях не усидишь. Вина твоя и исправлять тебе. Почему Bozman должен что-то переделывать?
Вот сотри лучше 5 пункт, ведь опять всех форумчан подспудно обличил, что предали твою идею.

Точно. Блин, я на него смотрю давно))

Правильно, только в заточку не надо, пускай поживёт чуть :)

ameno,

5. Оценил как быстро и красиво развернулось "общественное мнение" всего с одного эпизода. Вот это точно новый опыт, за него всем спасибо.

Ну Арутюн просто нет слов...

123pavel, Вы наверное в своем мире живете. Каком-то. У меня нет 21 тысячи, для начала. Во-вторых, я готов исправить. Но мы с вами все оооооочень досконально обсудим, зарисуем и запишем на видео. Чтобы все было четко: задача и исполнение. На ты мы не переходили. В начале обсуждения я не признавал ПОРЧУ ножа, а не свою вину. Вину признаю. А порча в данном случае субъективнее некуда. Но переделать даже хочу, с профессиональной точки зрения.

ameno писал(а): 1. Вину за косяк или называйте как хотите, я не отрицал и не отрицаю. Хозяину ножа не понравилось - значит не все хорошо сделал. Предложение переделать отклонено было.
2. Вторую свою вину тоже признаю, надо было заранее при приемке четко прояснить этот момент. К сожалению, сказался весь предыдущий опыт, я много чего спрашиваю, но вот с этим первый раз такое. Человеческий фактор есть всегда.
3. Смысл видео был "не все плохие, а я хороший". Смысл видео был "не поняли друг друга, так зачем устаивать публичные разборки и начинать с угроз".
4. Если Антон сделает нож, то буду рад. Если не получится, то (повторю в очередной раз) готов переделать собственную работу уже так, как заказчику видится. Если кто-то считает, что это не возможно, позволю себе не согласиться.
5. Оценил как быстро и красиво развернулось "общественное мнение" всего с одного эпизода. Вот это точно новый опыт, за него всем спасибо.
6. Я плохой, это мы выяснили.

То есть Видео типа, только для того, что-бы объяснить людям о вреде недопонимания???
Забавно.
Но мы наверно " недопоняли" посыл.

Нет, видео для того, чтобы люди знали обе точки зрения на ситуацию, а не только здешнюю.

ameno писал(а): Но мы с вами все оооооочень досконально обсудим, зарисуем и запишем на видео. Чтобы все было четко: задача и исполнение.

И расписку тут же о компенсации стоимости))

Вот зачем сейчас городить эти городки? Вы не смогли договориться до того как это вышло наружу, так почему сейчас, когда накал страстей на пике, вы договоритесь?

Очевидно же, что он не отдаст Вам нож. Нужно искать другие варианты и другого мастера, что собственно и обсуждают тут весь день.
И главное кто будет это все оплачивать, вот это принципиальный вопрос.

leoge писал(а): Но мы наверно " недопоняли" посыл.

Надо еще одно видео запилить, объяснить, о чем было первое видео.

Арутюн на ты я перешёл в одностороннем порядке, после того, как ты позволил себе упрекнуть меня в трусости. Это по поводу Ты. Живу я в городе Санкт-Петербурге и, честно сказать, не гажу там, где ем. Переделывать не дам, бред этот, с каким-то видео, которое мы должны снять... Что за ночные фантазии?
Ежели нет денег, не нужно садиться за карточный стол. Сейчас сложилось полное понимание, что человек ты непорядочный, изворотливый.