ножи индейцев Северной Америки
Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge
Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
Black Wolf
У Вас очень хороший русский язык. Мы Вас прекрасно понимаем.
Зимой я малость кастомизировал Buffalo Skinner от фирмы Green River и пошил ножны.
У Вас очень хороший русский язык. Мы Вас прекрасно понимаем.
Зимой я малость кастомизировал Buffalo Skinner от фирмы Green River и пошил ножны.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
Re: ножи индейцев Северной Америки
Да, хорошо мастерить таки вещи. Индейский бисер требует опита - лично я не смог бы вообще сделать. В России есть люди, которые большие мастера по изготовлению индейских вещей.
Мой новий проект - сделат для ножа т.наз. tacked sheath, который был разпростанен во 2-ой половине 19 в. на Диком Западе.
Между прочим, есть хорошая книга по индейским ножнам региона Равнин, и ее написал русский.
http://www.crazycrow.com/mm5/merchant.m ... 41-490-000" onclick="window.open(this.href);return false;
Мой новий проект - сделат для ножа т.наз. tacked sheath, который был разпростанен во 2-ой половине 19 в. на Диком Западе.
Между прочим, есть хорошая книга по индейским ножнам региона Равнин, и ее написал русский.
http://www.crazycrow.com/mm5/merchant.m ... 41-490-000" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Black Wolf Ср янв 07, 2015 19:39, всего редактировалось 1 раз.
- Angry Zeka
- ветеран
- Сообщения: 4174
- Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
- Имя: Станислав
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: ножи индейцев Северной Америки
Тогда намотка, безусловно, оправданаBlack Wolf писал(а): Он предназначен для наших лагерей, где все вещи, оружие, одежда, предметы быта и пр. должни быть аутентичними, соответствуя эпохе.
Думаю, что некоторым русским стоило бы у Вас подучитьсяBlack Wolf писал(а): Вообще тема для меня интересная и заслужает раскрутить, и если у меня получится свободное время попытаюсь сделать, хотя мой русский яз. остает желать лучшего, как наверное заметили.
Интересные работы. Бисер весьма впечатлил.Black Wolf писал(а): И еще - нож сделан этым человеком
http://gogotattoo.net/" onclick="window.open(this.href);return false;
ножны делали мои друзя (муж и жена) - он мастер по ножнам, рукоятям и в Болгарии известний лукоделател , она делает индейские вещи.
http://a-world-of-beads.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
Тоже хорошо, но первые ножны были богаче.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
Re: ножи индейцев Северной Америки
Это просто другой тип. Да и бисер легко рветса... :roll:
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
Я бисер на очень прочную капроновую нитку пришивал. А можно пришивать и леской рыболовной прочной.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- кутум
- эксперт
- Сообщения: 5842
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 17:53
- Имя: Нажмудин
- Откуда: г.Санкт-Петербург
Re: ножи индейцев Северной Америки
Уже говорил - лучше рыболовным ШНУРОМ - он гораздо прочнее обычных ниток и лески , могу подбросить если нужно
Будет еще всякая тарашка себя кутумом мнить !
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
Re: ножи индейцев Северной Америки
Мы используем т.наз. искуственное сухожилие.
http://www.crazycrow.com/artificial-sinew" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.crazycrow.com/artificial-sinew" onclick="window.open(this.href);return false;
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
Re: ножи индейцев Северной Америки
Вот еще ножны. Здесь "кнопки" сделани под старими из латуни, каких использовали в 19 в.
Сам клинок как видно на снимке сделан как копия (несколько видоизмененая) Long hunter-а Колд стиля. Мне эта модель очень нравится, но только Колд стилевский слишком тонкий (2,9 мм), поэтому я заказал 4,5 мм. (после гриндера реально 4,2 мм).
Сам-то Лонг хантер как дизайн лезвия следует за образцами т.наз. trade knives 18-19 вв.
Сам клинок как видно на снимке сделан как копия (несколько видоизмененая) Long hunter-а Колд стиля. Мне эта модель очень нравится, но только Колд стилевский слишком тонкий (2,9 мм), поэтому я заказал 4,5 мм. (после гриндера реально 4,2 мм).
Сам-то Лонг хантер как дизайн лезвия следует за образцами т.наз. trade knives 18-19 вв.
Re: ножи индейцев Северной Америки
Очень симпатично.
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
КРАСИВО :!:
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
Re: ножи индейцев Северной Америки
Ножи beavertail (бобровий хвост) были в ходу в западних районов Сев. Америке с конца 18-го и особено в первой половине 19-го в.
Их делали частично в Англии, частично кустарним образом в фортах и торгових факторий по границе Дыкого Запада. У индейцев севера Великих равнин и Скалистих гор они были довольно популярни в те времена.
Этими клинками торговала в основном Компания Гудзонового залива.
Область основного разпространения примерно эта:
Вот некоторые образцы (есть и новодели - первый в среднем ряду).
Напоследок мои знакомые сделали два подобних ножа.
Вот одын, кованый (65Г по моему), но модернизованого дизайна. Рукоять из дерева гренадил и рога муфлона. Зато ножны совсем традиционные. ;)
А вот и другой, дизайн вплотную следует традиционных образцов, зато ножны "модерные" (в смисле с этнографич. точки зрения не соответствуют традиции), а скорее так в киношном "индейском стиле". ;)
Их делали частично в Англии, частично кустарним образом в фортах и торгових факторий по границе Дыкого Запада. У индейцев севера Великих равнин и Скалистих гор они были довольно популярни в те времена.
Этими клинками торговала в основном Компания Гудзонового залива.
Область основного разпространения примерно эта:
Вот некоторые образцы (есть и новодели - первый в среднем ряду).
Напоследок мои знакомые сделали два подобних ножа.
Вот одын, кованый (65Г по моему), но модернизованого дизайна. Рукоять из дерева гренадил и рога муфлона. Зато ножны совсем традиционные. ;)
А вот и другой, дизайн вплотную следует традиционных образцов, зато ножны "модерные" (в смисле с этнографич. точки зрения не соответствуют традиции), а скорее так в киношном "индейском стиле". ;)
Последний раз редактировалось Black Wolf Ср апр 29, 2015 19:14, всего редактировалось 2 раза.
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
Замечательно! Ножи с клинком типа "хвост бобра".
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Re: ножи индейцев Северной Америки
Здоровские работы.
Бисер не реально крут
Бисер не реально крут
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
Re: ножи индейцев Северной Америки
Еще мало-мало и я по серьёзному захочу клинок "хвост бобра", что-бы собрать ножик с ножнами типа чулок. :)
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
ножи индейцев Северной Америки
Фотографии в альбоме «Ножи и ножны североамериканских индейцев», автор VZ-expert на Яндекс.Фотках
[more]
[more]
Я не ем в Макдоналдс и этим подрываю экономику США.
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
ножи индейцев Северной Америки
vityaz, не надо чохом сыпать фото из интернета, причем с повторами.
Территория Канады.
Индеец племени Блэкфут в пончо. 1886-89. Автор фото: Alex Ross. Двое из первых учеников американской школы. Индейцы Блэкфут, 1886г. Автор фото: Alex Ross. Муж и жена, 1886г. Автор фото: Alex Ross. Вождь Блэкфутов, 1886. Автор фото: Alex Ross.
Территория Канады.
Индеец племени Блэкфут в пончо. 1886-89. Автор фото: Alex Ross. Двое из первых учеников американской школы. Индейцы Блэкфут, 1886г. Автор фото: Alex Ross. Муж и жена, 1886г. Автор фото: Alex Ross. Вождь Блэкфутов, 1886. Автор фото: Alex Ross.
Последний раз редактировалось Andrzej Пт июн 10, 2016 12:06, всего редактировалось 1 раз.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
ножи индейцев Северной Америки
Индейцы северной части Америки. Дж.Кетлин. 19 век.
http://nevsepic.com.ua/art-i-risovanaya ... rabot.html
http://nevsepic.com.ua/art-i-risovanaya ... rabot.html
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
ножи индейцев Северной Америки
Есть книга русского автора Александра Козлова про индейских ножен.
https://www.amazon.com/Plains-Indian-Kn ... 1929572050
https://www.amazon.com/Plains-Indian-Kn ... 1929572050
ножи индейцев Северной Америки
Последний раз редактировалось ivik Вт авг 16, 2016 19:42, всего редактировалось 1 раз.
ножи индейцев Северной Америки
фото ножей посмотрел. Что сказать- у индейцев сев америки не было традиции обработки железа, вообще кузнечного дела насколько я знаю. Данное несмоненно накладывает отпечаток
- Andrzej
- эксперт
- Сообщения: 9119
- Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
- Имя: Андрей
- Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ
ножи индейцев Северной Америки
По началу индейцы использовали только те ножи которые они выменивали у европейцев. Гораздо более позже случалось что и сами перековывали ножи под себя и другое имеющееся железо, а так же бытовые топоры в томагавки.
Торговля. Цены в 1812 в Форт Astoria, реки Колумбия
Топор = два бобра
Отрезок тканью = четыре бобра
Отрезок хлопка = два бобра
Большой нож = два бобра
Пять листья хорошего табака = один бобр
Нож, перекованный индейскими кузнецами для более удобного разделывания туш.
Источник:
http://zbroevy-falvarak.by/tomagavk-topor-vojny-i-mira/
http://www.knifeworld.ru/articles_5.html
Топор = два бобра
Отрезок тканью = четыре бобра
Отрезок хлопка = два бобра
Большой нож = два бобра
Пять листья хорошего табака = один бобр
Нож, перекованный индейскими кузнецами для более удобного разделывания туш.
Источник:
http://zbroevy-falvarak.by/tomagavk-topor-vojny-i-mira/
http://www.knifeworld.ru/articles_5.html
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
- Black Wolf
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 16:26
- Откуда: София, Болгария
- Контактная информация:
ножи индейцев Северной Америки
Индейцы Северо-Западного берега (тлинкиты и др.), которые воевали с русскими, делали клинковое оружие (вкл. ножи) из меди кустарним способом. Некоторые другие племена Аляски тоже - но это было обработка холодним способом.
Вообще с течением времени индейцы другий регионов Америки иногда подправляли ножи и даже ремонтировали ружей (главним оброзом заражавшихся с дула), но все-таки у них не было кузнечной традиции и ножи, топоры и пр. шли по линии торговли.
Книга А. Козлова (насколько я знаю до поездки в США он был известен среди рус. инденистов как Большой Бобер) у меня есть в электронном виде. Есть и другая интересная книга - "Firearms, Traps, and Tools of the Mountain Men" там есть отдельная глава по ножам Фронтира (Дикого Запада).
https://www.amazon.com/gp/product/16023 ... FDK6K5STET
Если кто интересуется могу отправить.
Вообще с течением времени индейцы другий регионов Америки иногда подправляли ножи и даже ремонтировали ружей (главним оброзом заражавшихся с дула), но все-таки у них не было кузнечной традиции и ножи, топоры и пр. шли по линии торговли.
Книга А. Козлова (насколько я знаю до поездки в США он был известен среди рус. инденистов как Большой Бобер) у меня есть в электронном виде. Есть и другая интересная книга - "Firearms, Traps, and Tools of the Mountain Men" там есть отдельная глава по ножам Фронтира (Дикого Запада).
https://www.amazon.com/gp/product/16023 ... FDK6K5STET
Если кто интересуется могу отправить.