Санкт-Петербургский Ножевой Клуб

Здравствуйте, хочу сообщить Вам такую информацию: Я приобрёл по очереди два ножа в магазине "Ножи от кузницы Спарта" - https://vk.com/spartabulat (интернет магазин "Спарта-булат", сайт http://sparta-bulat.ru/), а непосредственно у Павла Шевелева ( https://vk.com/id135117944). Первый нож финка НКВД из сталиХ12МФ. Нож пришёл без каких-либо нареканий и претензий, в идеальном состоянии. За определенную услугу для их интернет магазина, мне предложили приобрести любой нож из их магазина по его себестоимости. Так вот, второй нож я заказал из стали булат. Когда нож был получен, я обнаружил, что лезвие ножа неоднородного цвета, а именно со светлыми просветами. Данный нож, мною был отнесён в одну из кузниц города СПб, где мне было сообщено, что это не булат, а травленная Х12МФ. На мой вопрос Шевелеву, связанный с неоднородностью цвета ножа, он сообщил, что это от ударов молотом (скрин переписки ниже приложен). Все клинки из булата, которые выложены на сайтах магазина, не имеют таких светлых просветов, видимо по ним молот не бил!!! Фото их чудо изделия приложены ниже. С Шевелевым был разговор о возврате денег. Шевелевым было предложено, чтобы я выслал ему нож, а при его получении, он переведёт мне деньги, на что я не согласился, т.к. уже был обманут данным человеком, короче он отказался возвращать деньги. Друзья вывод, кто хочет приобрести более- менее дешевый нож из стали Х12МФ у этого продавца советую, если хотите приобрести хороший нож из булата или дамасска, а также других дорогих сталей - не советую, т.к. все равно получите нож из стали Х12МФ травленной. Возможно кто-то из данного сообщества желает сказать, что представленный на фото ниже клинок из булата?!?!

Не знаю где на клинке светлые просветы... Я увидел лишь царапины и потертости травления на ребрах поверхностей. К словам продавца "булатная сталь" надо всегда относиться крайне подозрительно.

Если учесть что бОльшая часть булата, производимого у нас идет именно из Х12МФ то чему удивляться? На фото непонятно, какие светлые пятна? Бывают случаи неравномерного травления. Не всегда влияет на рабочие качества. Больше похоже на царапины. ТС, если не затруднит, киньте телефон , адрес или ссылку на кузницу, где глядя на нож определяют марку стали. Такие мастера могут пригодиться. Я не знаю лично ребят из кузницы "Спарта- булат", но на сайте их нашел много любопытной информации. Оказывается " Сейчас, благодаря оптимизации труда и использованию высоких технологий, ножи и топоры изготавливаются почти без человеческого вмешательства. Все они одинаковой прочности и имеют стандартный внешний вид". Булатная сталь. Помимо высокой твердости 62-64 HRC, имеет высокую прочность и устойчивость к ударным нагрузкам; быстрорежущая сталь: Р6М5, Р12, Р18. Главный плюс этой стали – наивысшая твердость 65-67 HRC". Я правда не понял при чем здесь привели быстрорезы? Может освоили литье булата из этих марок? И т.д и т.п. Это если что выдержки с их сайта. И сталь у них при закалке нагревается при определенной температуре и остывает на воздухе. И потом черный от воздействия высоких температур клинок шлифуется на специальном станке. А описанная технология изготовления рукояти все поставила на свои места. Попробуйте нож в работе и не расстраивайтесь. Удачи!

Собственно, Назар уже всё сказал. И сказал правильно.
Повторю лишь, что подавляющее большинство "булата" на рынке- вяшеозначенная Х12МФ, иногда науглероженная и протравленная. Кстати, есть весьма удачные опыты,хотя бы в плане впечатляющего реза и весьма долгого удержания заточки.

Тоже, согласен с Назаром: не верю в "специалистов", которые глядя на клинок, скажут вам марку стали, и тоже посоветовал бы Вам, не огорчаться раньше времени, и попробовать нож в работе, может он очень даже и не плох..

Режущая кромка о край стеклянной банки затупилась так, что даже хлеб не разрежет, стеклу практически ничего!!!! Сталь какашка! На фото плохо видны эти просветы, но в ответе Павла на представленной им финке их видно лучше!!! Если бы вы подержали данный нож в руках, вы бы сразу все поняли! А конкретно кузницу сообщить не могу, т.к. люди ни с кем не хотят ссориться, и боятся подстав конкурентов, это было одно из их условий! Но это не проблема, узнаете где расположена одна из кузниц, покупаете хороший коньяк (я сделал так) и идёте к ним!!!) Люди которые занимаются изготовлением клинков, сразу скажут вам, булат это или нет!! Мне было сказано так, что в ЛУЧШЕМ случае это травленная х12мф, но 100 процентов не булат!!!

Я что-то вообще нифига не понимаю. Особенно того, что народы до сих по ведутся на термин "булат"... Или это так изысканно конкуренты мочат конкретно "Спарту"?

Какие конкуренты?!?!? Я выложил фото присланного мне так называемого ножа из булата!!! И как отмазывается Павел, над этим вообще все смеются!!!!!

Хотите булата - обращайтесь к Пампухе. Но это не дешево. Дешево только столовая в мышеловке.

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 20:56 И как отмазывается Павел, над этим вообще все смеются!!!!!

Где отмазки то?
Пока мы видим, как неизвестная кузница определила марку стали на глазок и Вас, профана, который ведётся на всякую дич и регится на форуме, что бы полить кого то говном.

Любой грамотный человек, занимающийся ножеделием, подержав нож в руке, сразу определит, булат это или галимая травленная сталь!! А то, что я в этом не разбираюсь, я не отказываюсь!!! Барбарус, ты готов на бабло примазать, что это булат?????

Maksim812,
Затупилась кромка от стекла, говорит только о том, что твёрдость стали меньше 62 единиц, булат уже пару сотен лет не является чем-то особенным. И у Пампухи булат тоже по-сути композит. Стабильности и у него нет. Насчёт " примазать" я ничего не понял, и Гера к вам на "вы" обращался.

Во всём этом нет смысла.

))))

Maksim812,
Я сначала послал тебя лесом, но потом отредактировал сообщение.

Попробую разобрать твои сообщения, с точки зрения человека, более менее разбирающегося в ножах.

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 21:50 Любой грамотный человек, занимающийся ножеделием, подержав нож в руке, сразу определит, булат это или галимая травленная сталь!!

Нет, это не так, не любой.
Подержав нож в руке можно определить его размеры, вес и сведение клинка. Сталь, на вид, не определить.
Выбирая между булатом и х12мф, надо брать х12мф в любом случае)) Так что голимой сталью выступает булат.

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 21:50 Барбарус, ты готов на бабло примазать, что это булат?????

Я к тебе обратился на "Вы" и я не говорил, что твой нож из булата.
Я сказал, что ты профан - человек не разбирающийся - это факт. Ничего страшного в этом нет, у каждого свои достоинства и недостатки.

Нож то, кстати, симпатичный, если из х12мф, то я тебя поздравляю с отличной покупкой за скромную плату.

Зачем людей обманывать????? И травить по вверху кислотой обычную сталь, называя это булатом?!?! От сюда эти просветы и появились!!! Я считаю это мошенничеством!!!! Спасибо за поздравления!!!

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 22:37 Не буду нарушать правил форума, хотя очень хочется! Удачи тебе Гера!!!

Это что значит? Ты как то хочешь нахамить мне, оскорбить?
Я с тобой разговариваю вежливо, не грублю, не хамлю. Почему ты это делаешь?

Это тебе был ответ на твоё сообщение, которое ты удалил! Извини!

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 21:50 Любой грамотный человек, занимающийся ножеделием, подержав нож в руке, сразу определит, булат это или галимая травленная сталь!! А то, что я в этом не разбираюсь, я не отказываюсь!!! Барбарус, ты готов на бабло примазать, что это булат?????

Как человек немного занимающийся ножеделием задумался. Специально сегодня в гараже подержал разные ножи и кучу железа из разных сталей. Ниччего не почувствовал. Совсем. Предлагаю таки открыть завесу тайны и сказать что это за кузнецы экстрасенсы? Готов, если это в Санкт-Петербурге, привезти всяких сталей на определение. Только чур, не просто так. Если определят 10 из 10- с меня 10 т.р. Если нет- мне с каждого по 10 т.р. Идет? По поводу ножа. Если нужно стекло резать- на это стеклорез есть. Рубить гвозди- зубило. И т.д. На Георгия не обижайтесь, он человек прямой, говорит как есть. По хорошему- как и говорил, не расстраивайтесь. Если нож не устраивает- подарите его хорошему человеку, пускай режет колбасу, всякую закусь и радуется. А Вы закажите у кузнецов экстрасенсов настоящий булат. Делов то... Удачи!

Maksim812, Без вопросов.)
Ты ножом то доволен, если учесть, что это не булат?

Назар писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 23:01 Если нож не устраивает

Да чё там может не устраивать в ноже? На картинки приличная финка, с красивым больстером и клином!!
Не, если этот нож сделан не из того, что заявлено, то изготовителя, конечно, нах. Тут вопросов нет.
Другое дело, что х12мф - отличная сталь, да и сам нож красив)

Гера, хотелось ещё вид ножа нормальный, а не пятнистый!!! Может на фото это плохо видно, но в руке это вообще порнуха какая-то!!!!

Maksim812, Ага, я как то травил carbon V на колд стиле... Проклял всё! Ровного цвета не добился.
Вообще, это не так сложно исправить.

Как???

Barbarus писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 23:05

Назар писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 23:01 Если нож не устраивает

Да чё там может не устраивать в ноже? На картинки приличная финка, с красивым больстером и клином!!
Не, если этот нож сделан не из того, что заявлено, то изготовителя, конечно, нах. Тут вопросов нет.
Другое дело, что х12мф - отличная сталь, да и сам нож красив)

Гера, человека не устраивает то, что нож стекло не режет

Назар, второй раз пишу тебе , но почему то не появляются сообщения! Я понимаю сталь х12мф от 95/18 в руке не отличить, но плохо травленную сталь от самого плохого булата можно отличить, для этого 10 из 10 не требуется!! И на спор я готов! Только условия твоего спора чем то смахивают на лохотрон, потому что я выигрываю максимум 10 рублей, если определят 10 из 10, а при неудачных определениях ты получаешь за каждый по 10 рублей, соответственно максимальный твой возможный выигрыша составит 100 руб. Ты случайно не из компании Спарта-булат??)))))

Человека враньё не устраивает!!!!!

Maksim812 писал(а): ↑Чт янв 24, 2019 23:32 Назар, второй раз пишу тебе , но почему то не появляются сообщения! Я понимаю сталь х12мф от 95/18 в руке не отличить, но плохо травленную сталь от самого плохого булата можно отличить, для этого 10 из 10 не требуется!! И на спор я готов! Только условия твоего спора чем то смахивают на лохотрон, потому что я выигрываю максимум 10 рублей, если определят 10 из 10, а при неудачных определениях ты получаешь за каждый по 10 рублей, соответственно максимальный твой возможный выигрыша составит 100 руб. Ты случайно не из компании Спарта-булат??)))))

По порядку: Вы можете отличить плохой булат от хорошего? Плохо травленую сталь от хорошо травленой? Я не предлагаю Вам пари, речь шла о экстрасенсах. Хотя почему бы и нет? Сами признались что возможны неудачные определения. Можем изменить условия, я бы и 100 т.р поставил были бы деньги, кому ж не хочется нахаляву денег срубить? Вы пока поинтересуйтесь у экстрасенсов, готовы ли они на пари? Сталь то разная будет, травленая, полированная, клинки, поковки, и что главное без надписей. И да, я не из озвученной компании. Если посмотрите профиль, я из Питера, а они из Ворсмы. Разговор приобретает стиль общения десятиклассника с первоклашкой. Избавьтесь от иллюзий, навеянных сказками и мифами. Учите матчасть. Как и где меня найти надеюсь знаете. Не хочу больше тратить время на разжевывание простых истин. Удачи!

Maksim812, Я так понял, что Вы хотели нож вернуть и получить обратно деньги. Если это желание не угасло, то напомните его арт. и в какую сумму этот нож Вам обошелся. Может я перекуплю, может другой кто-то. И все останутся довольны.