Род Муравьи-ацтеки - Azteca - включает агрессивных древесных муравьев из джунглей Центральной и Южной Америки. они имеют большие колонии и защищают свои участки, которые бывают большими. Многие виды тесно связаны с деревьями, в которых они устраивают гнезда.
Kizlyar Supreme
Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge
Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.
2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!
2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
- failbot
- опытный
- Сообщения: 1717
- Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 22:01
- Откуда: Samara
- Контактная информация:
Kizlyar Supreme
или, если не привязываться к искусству ацтеков, то нарисовать кучу злобных муравьёв, несущих листочки
Последний раз редактировалось failbot Ср июн 28, 2017 21:06, всего редактировалось 1 раз.
- Starypios
- эксперт
- Сообщения: 6218
- Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
- Имя: Лёнчик
- Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
- Контактная информация:
Kizlyar Supreme
Вау, какие классные картинки! Себе заберу! Спасибо!
Kizlyar Supreme
Уважаемый newone.
Я бы попросил воздержаться от слова говно в контексте Суприма. Да и любых ножей. Ножи могут нравиться или не нравиться, но их стоит уважать.
Я в-принципе не очень люблю травление на ножах, а с учетом партий Суприма, такое травление просто бессмысленно.
Суприм давно уже представлен в средней ценовой категории именно за счет сталей.
Данный нож может быть представлен как в невысокой, так и в средней ценовой категории - в зависимости от материалов. Но это сам по себе дизайнерский нож, так что украшательства - его неотъемлемая часть.
Кто хочет простой нож возьмет Colada.
Однако за мнение благодарю.
Я бы попросил воздержаться от слова говно в контексте Суприма. Да и любых ножей. Ножи могут нравиться или не нравиться, но их стоит уважать.
Я в-принципе не очень люблю травление на ножах, а с учетом партий Суприма, такое травление просто бессмысленно.
Суприм давно уже представлен в средней ценовой категории именно за счет сталей.
Данный нож может быть представлен как в невысокой, так и в средней ценовой категории - в зависимости от материалов. Но это сам по себе дизайнерский нож, так что украшательства - его неотъемлемая часть.
Кто хочет простой нож возьмет Colada.
Однако за мнение благодарю.
- Назар
- clubman
- Сообщения: 1211
- Зарегистрирован: Вс май 16, 2010 15:37
- Имя: Назар
- Откуда: Санкт - Петербург
- Контактная информация:
Kizlyar Supreme
Я бы выбрал более мелкий рисунок и надпись бы сделал мельче намного
Kizlyar Supreme
а я бы всерьез отнесся к словам Виктора, так как я видел, как он метает ножи
мне травление нравится .... наверное просто не люблю блестящие вещи
понятное дело, что делать многослойное травление (как у волчьего ) на работающих ножах бесперспективное занятие - стоимость увеличит - а эксплуатационных качеств - нет и вид в поюзе потеряет, а ножи суприма далеко не полочники..
конкретно по предложенным рисункам = надпись отдельно - нормально (нижний нож), надпись с рисунком - рисунок занятный,но надпись с ним не сочетается (марка стали вообще не в тему - лучше ее вообще на голомень вывести)
как и название - типа вот:
- СухоВ71
- опытный
- Сообщения: 1450
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 22:10
- Имя: Александр
- Откуда: СПб, Сенная.
Kizlyar Supreme
Кстати да.
А если используется полинезийские мотивы в рисунке, нужно и название соответствующие, типа "Моби Дик".
А если используется полинезийские мотивы в рисунке, нужно и название соответствующие, типа "Моби Дик".
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.
- ДядяВова
- опытный
- Сообщения: 1262
- Зарегистрирован: Сб янв 24, 2015 21:35
- Имя: Владимир
- Откуда: Питер, Купчино
Kizlyar Supreme
Добрый день. Ну или кому как.
Непонятно почему надпись Д2 стилл а на клинке аус 8 . Я про картинку первую.
По травлению спешу сообщить следующее: выглядит аляповато как то, но возможно это потому, что рисованное. На фактически протравленном клинке может и по другому смотреться будет. При этом не претендую на истину в последней инстанции.
Непонятно почему надпись Д2 стилл а на клинке аус 8 . Я про картинку первую.
По травлению спешу сообщить следующее: выглядит аляповато как то, но возможно это потому, что рисованное. На фактически протравленном клинке может и по другому смотреться будет. При этом не претендую на истину в последней инстанции.
Kizlyar Supreme
Все-равно, на форуме в отношении Кизляр Суприма даже для слепого крота видна определенная тенденциозность.
Kizlyar Supreme
Вы считает себя профи и сами делаете ножи, как я понял. Вам ли не знать, что успех кроется в удовлетворении запросов потребителя и умении убеждать их купить именно свое изделие, что позволяет продавать товар как штучно, так и в количестве. Дело тут не в "нравится" и "не нравится", а достану кошелек или не достану, убедили или нет. Успех продаж создает фирме аудиторию критика которой позволяет развиваться. Вам вот Волчий век не нравится, а фирма имеет успех и люди голосуют рублем. Вот, например, идет аукцион вконтакте и посмотрите на ставки:
https://vk.com/wolfage_knives?w=wall-74093290_6828
Прошу заметить, это не мозаичный дамаск, а PGK, с которой Kizllyar Supreme тоже работает.
Пускай Кизляр Суприм выставит свой прототип любого нового ножа здесь на аукцион и все сразу поймут, к какой ценовой категории относится изделие и чем оно собственно цепляет. Ведь выставляемое на аукцион изделие - это показатель дизайнерской мысли фирмы, ее развития. Публика здесь искушенная, просто так рубля не заплатит. вот и посмотрим.
- Starypios
- эксперт
- Сообщения: 6218
- Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
- Имя: Лёнчик
- Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
- Контактная информация:
Kizlyar Supreme
newone
Денис, я не хочу с Вами спорить, просто Вы многого не понимаете.
Конечно у нас предвзятое отношение к Кизляр Суприму, потому что мы лично знаем Виктора Агре; его, без натяжки можно назвать другом нашего Клуба.
Многие новые модели, рождались у нас на глазах, и некоторые, не без нашего участия. Первый прототип "Ацтека", например, мы увидели больше года назад.
Я бы советовал Вам, несколько помягче выражать своё мнение, чтобы это не было похоже на юношеский максимализм. Ведь, чтобы тебя услышали, надо говорить негромко, а не орать во всё горло.
А рисунок на "Ацтеке", конечно спорный, потому и вопрос поставлен.
А Волчий Век не конкурент Кизляр Суприму, ни по тиражам, ни по ценам. А лично мне не нравится, из-за чрезмерной натуги, которой веет, от дизайнов их моделей.
И я не "профи", скорее "ножевой задрот"
Денис, я не хочу с Вами спорить, просто Вы многого не понимаете.
Конечно у нас предвзятое отношение к Кизляр Суприму, потому что мы лично знаем Виктора Агре; его, без натяжки можно назвать другом нашего Клуба.
Многие новые модели, рождались у нас на глазах, и некоторые, не без нашего участия. Первый прототип "Ацтека", например, мы увидели больше года назад.
Я бы советовал Вам, несколько помягче выражать своё мнение, чтобы это не было похоже на юношеский максимализм. Ведь, чтобы тебя услышали, надо говорить негромко, а не орать во всё горло.
А рисунок на "Ацтеке", конечно спорный, потому и вопрос поставлен.
А Волчий Век не конкурент Кизляр Суприму, ни по тиражам, ни по ценам. А лично мне не нравится, из-за чрезмерной натуги, которой веет, от дизайнов их моделей.
И я не "профи", скорее "ножевой задрот"
Kizlyar Supreme
больше всего рублей уходит на голосование за нонеймовые китайские ножи, кмк, если уж оценивать денежную массуnewone писал(а): а фирма имеет успех и люди голосуют рублем.
Kizlyar Supreme
Написал что вижу хоть криком хоть шепотом. В разделе Производители речь идет по сути об одном производителе и единичные потуги говорить о ком-то еще не поддерживаются. Не имею ничего против Кизляра, но я бы не купил их ножи ибо это просто хорошие ножи а такому ненормальному как я нужен кривой, но изыск. Вопрос тут в том, что у других производителей тоже есть что обсудить, а когда речь идет о банальной серийке на восьми страницах, то создается впечатление, что большинству на форуме на остальных отечественных производителей просто плевать, а значит и на развитие ножевой культуры. Я не интегрирован глубоко в форум и потому прошу расценивать мой взгляд, как человека со стороны.
- Starypios
- эксперт
- Сообщения: 6218
- Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
- Имя: Лёнчик
- Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
- Контактная информация:
Kizlyar Supreme
Пускай приходят другие производители, и мы с удовольствием, и их обсудим.
Kizlyar Supreme
Денис,
А Вы не хотите прийти на найфовку в " Старые собаки" или поучаствовать в тестах???
Если Вы "больной" приходите, Вам понравится....
- Лишних ножей не бывает.
© Логен Девятипалый
© Логен Девятипалый
Kizlyar Supreme
Денис, вы явно неправильно оцениваете Суприм. Видимо, просто исходя из цены. Между тем, ножи от Суприма не раз брали первые места в сравнительных тестах, у нас отмечается активный рост продаж несмотря на все кризисы.
Почему? Потому что мы используем интересные стали, сейчас у нас отличная термичка, но мы не задираем цены, как тот же Волчий век.
И весь мой опыт маркетинга говорит, что для пользователя вопрос упирается именно в нравится/не нравится.
И если народ голосует за Суприм рублем - значит нравится, поскольку китайские ножи дешевле, но по отзывам от партнеров там нет глобального роста продаж.
Вы правда приходите на найфовку, пощупаете ножи живьем)))
Почему? Потому что мы используем интересные стали, сейчас у нас отличная термичка, но мы не задираем цены, как тот же Волчий век.
И весь мой опыт маркетинга говорит, что для пользователя вопрос упирается именно в нравится/не нравится.
И если народ голосует за Суприм рублем - значит нравится, поскольку китайские ножи дешевле, но по отзывам от партнеров там нет глобального роста продаж.
Вы правда приходите на найфовку, пощупаете ножи живьем)))
Kizlyar Supreme
На выходных в Москве прошел сравнительный тест ножей ПП Кизляр и Кизляр Суприм. Этот тест начался с заявления нескольких представителей сообщества Братья по оружию о том, что Суприм - это китай, качество плохое и далее по списку, при этом ссылались на утверждение представителей ПП Кизляр, которые били себя пяткой в грудь и пытались доказать, что в г. Кизляр нашего (супримовского) завода нет.
Меня как представителя фирмы призвали к ответу. Я, естественно, предложил заглянуть в интернет и посмотреть на наш завод своими глазами, а качество - это вполне проверяемо. Так и произошел сравнительный тест. Колыма и Сова против Доминуса и Штурма, соответственно. Все в базовой стали AUS8 или ее "аналоге" в случае ПП Кизляра.
И вот что забавно: до теста был шквал наездов на Суприм, после теста - обескураженное молчание, и удивленные заявления, что сталь показала себя отлично - Доминус занял первое место, Штурм второе. Напоминаю, тесты проводили люди изначально негативно относящиеся к Суприму. Тут нужно отдать им должное, ребята очень порядочные, тесты проводили насколько это возможно объективно, за что им большой респект и уважуха. И что вы думаете, уже сегодня я встретил заявление о том, что люди поддались влиянию, продались и т.д. ))) А они просто почувствовали качество Суприм в собственных руках. Вот такая притча
Ну и немного фотографий с тестов:
Меня как представителя фирмы призвали к ответу. Я, естественно, предложил заглянуть в интернет и посмотреть на наш завод своими глазами, а качество - это вполне проверяемо. Так и произошел сравнительный тест. Колыма и Сова против Доминуса и Штурма, соответственно. Все в базовой стали AUS8 или ее "аналоге" в случае ПП Кизляра.
И вот что забавно: до теста был шквал наездов на Суприм, после теста - обескураженное молчание, и удивленные заявления, что сталь показала себя отлично - Доминус занял первое место, Штурм второе. Напоминаю, тесты проводили люди изначально негативно относящиеся к Суприму. Тут нужно отдать им должное, ребята очень порядочные, тесты проводили насколько это возможно объективно, за что им большой респект и уважуха. И что вы думаете, уже сегодня я встретил заявление о том, что люди поддались влиянию, продались и т.д. ))) А они просто почувствовали качество Суприм в собственных руках. Вот такая притча
Ну и немного фотографий с тестов:
- bozman
- clubman
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
- Имя: Антон
- Откуда: Санкт-Петербург
Kizlyar Supreme
Вставлю и я 5 копеек.
1. Всё же, нужно было их поточить, тех Доминуса со Штурмом.
2. Изначально и я относился к Суприму негативно, и были вполне объективные на то резоны. Мне приносили на заточку в достаточно большом количестве ножи как от него, так и от ПП Кизляр. Качество было никаким. У обоих производителей на обе ноги хромали и слесарка, и сборка, и термичка. Но где-то летом 2013 года произошёл мощный скачок в сторону улучшения, и что приятно- он продолжается.
1. Всё же, нужно было их поточить, тех Доминуса со Штурмом.
2. Изначально и я относился к Суприму негативно, и были вполне объективные на то резоны. Мне приносили на заточку в достаточно большом количестве ножи как от него, так и от ПП Кизляр. Качество было никаким. У обоих производителей на обе ноги хромали и слесарка, и сборка, и термичка. Но где-то летом 2013 года произошёл мощный скачок в сторону улучшения, и что приятно- он продолжается.
Kizlyar Supreme
и это стереотип отношения к суприму здесь сломал именно Викторbozman писал(а): Вставлю и я 5 копеек.
1. Всё же, нужно было их поточить, тех Доминуса со Штурмом.
2. Изначально и я относился к Суприму негативно, и были вполне объективные на то резоны. Мне приносили на заточку в достаточно большом количестве ножи как от него, так и от ПП Кизляр. Качество было никаким. У обоих производителей на обе ноги хромали и слесарка, и сборка, и термичка. Но где-то летом 2013 года произошёл мощный скачок в сторону улучшения, и что приятно- он продолжается.
Kizlyar Supreme
Спасибо))) Ломать не строитьfedor писал(а):и это стереотип отношения к суприму здесь сломал именно Викторbozman писал(а): Вставлю и я 5 копеек.
1. Всё же, нужно было их поточить, тех Доминуса со Штурмом.
2. Изначально и я относился к Суприму негативно, и были вполне объективные на то резоны. Мне приносили на заточку в достаточно большом количестве ножи как от него, так и от ПП Кизляр. Качество было никаким. У обоих производителей на обе ноги хромали и слесарка, и сборка, и термичка. Но где-то летом 2013 года произошёл мощный скачок в сторону улучшения, и что приятно- он продолжается.
- bozman
- clubman
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
- Имя: Антон
- Откуда: Санкт-Петербург
Kizlyar Supreme
Victorino,
А это смотря что ломать. Как раз со сломом стереотипов в основном напряжёнка.
А это смотря что ломать. Как раз со сломом стереотипов в основном напряжёнка.
- miklwizard
- опытный
- Сообщения: 1300
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 10:08
- Имя: Михаил
- Откуда: Кисловодск
Kizlyar Supreme
Такая оценка сейчас у многих, и это нельзя сбрасывать со счёта.
По тестовым моделям - было бы странно если бы Супреме оказался даже наравне с ножами ООО ПП - это разные ценовые категории. Просто анализ (цены сайтов на момент написания) - Доминус/Колыма - 3985/2750 - 1,44 раза; Штурм/Сова - 3299/1350 - 2,44 раза. Т.е. если берём "по цене", то Штурм должен быть как минимум в 2,5 раза лучше, чем Сова, иначе резонный вопрос покупателя "почему он дороже".
Моё мнение: до ножей "Кизляр Супреме" надо дорасти (в ножеманском плане). У ПП Кизляр ножи вполне рабочие, если сравнивать, что в данном ценовом сегменте есть на рынке - а есть хороший Китай, который иногда дороже, есть наши Ворсма/Златоуст - с модельным рядом не меняющимся десятилетиями. ООО ПП как-то стараются выпускать новые модели и осваивать новые материалы, а по модельному ряду (количеству выпускаемых моделей) - они наверняка в первой тройке отечественного ножепроизводства, если не лидеры.
Супреме - в переводе означает "величайший", "наивысший", и здорово, что КС старается соответствовать этому названию. Косяки бывают у всех, вопрос в том, чтобы их исправить и больше не повторять.
Из того, что у меня есть и было из ножей обоих производителей.
От ООО ПП:
- "Таран" базовая сталь - был - просто нож, рабочий, надёжный;
- "Кайман" базовая сталь - есть - мачете, рабочее, вытеснил на даче кукри 10" - просто удобнее по тонким ветками кустарнику, кукри всё-таки тяжеловать для такой работы.
От КС:
- "Амиго" аус8 - был - очень уж он маленький, применение ему так и не нашёл;
- "Байкер Х" аус8 - был - убедился в том, что мне верхняя гарда на складном ноже неудобна;
- "Колада" аус8 - была - потом появилась Колада форумная, но все равно на повседневку опять хочу аус8 и орех;
- "Колада" с35вн - лимитированный форумный именной - удобный, работает по овощам "по праздникам" (добавлены ножны из кайдекса работы форумного мастера);
- "Урбан" Д2 - именной, заказан после обзоров на форуме - рабочий, удобный;
- "Сити Хантер" к390 - лимитированный форумный - более рабочий чем Урбан из-за большей длины клинка без потери эргономики в работе. Поначалу с заточкой возникли проблемы - не мог понять как его точить. Оказалось - особенность стали при её твёрдости заусенец образуется как на более мягких сталях - поэтому приходиться проделывать чуть больше операций чем, например, при заточке Д2;
- "Интрудер" Д2 - черное покрытие клинка, серийный - просто давно хотел начитавшись отзывов.
У ООО ПП сейчас наметился прогресс в производстве как новых моделей, так и предложении новых материалов. Например новый складной нож "Раптор" - по абрису очень похож на "Зеда", только формат ножа - флиппер. И, если мне не изменяет память, это первый и пока единственный флиппер выпускаемый серийно на отечественном производстве (мелкосерийных дорогих недоступных Широгоровых/Чебурковых во внимение не беру из-за недоступности массовому потребителю).
Вот и получается - хотите недорогой нож отечественного производства - пожалуйте за ножами ООО ПП; хочется интересных сталей, тактической эргономики, новизны материалов - собирайте деньги на КСупреме, оно того стОит, хоть и дороже стОит... Вот такое вот моё мнение...
Kizlyar Supreme
Друзья, владельцы Суприма, присоединяйтесь к конкурсу!!!!
Мы подготовили очень вкусные призы)))
https://vk.com/kizlyarextreme?w=wall-21 ... 1158%2Fall
Мы подготовили очень вкусные призы)))
https://vk.com/kizlyarextreme?w=wall-21 ... 1158%2Fall
- miklwizard
- опытный
- Сообщения: 1300
- Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 10:08
- Имя: Михаил
- Откуда: Кисловодск
Kizlyar Supreme
Вот что мне нравится в компании Кизляр Супреме, так это отношение к мелочам - даже набор "сделай сам" из клинка и болтиков упакован в фирменную коробку, клинок и болтики - в запаянный пакетик... Молодцы!
Kizlyar Supreme
присоединился - хотелось бы еще пиджак и приличный фотик - но нету...