Непоняаатно...

[Nazgo]

Не знаю.насколько в тему вопрос,но объясните мне,господа металловеды, как в стали может быть углерода за 3%, и она при этом не чугун?Ну вот такой вопрос,тёмный я...

[Voron22]

может 0.3%?

[Barbarus]

Voron22
zdp189 и cpm 125v

[greenkurma]

Из перлов покупателей....
неделя назад - магазин ЦЕЛЬ в Рыбацком - я за прилавком.

"у вас ножи с писятпятой стали есть?"
- нет такой стали
"да ладно мне рассказывать - писятпятая"
- знаете, есть АТС 55, но я уверен что вы о ней не то что не слышали, но даже не подозревали
"ну писятпятая!"
- да в чем её особенность? может я аналог какой подскажу - выберем
"Ты чё издеваесся? я те говорю писятпятая -это значет што писятпять процентов углерода в ней! Ты чо мне тут рассказывать будешь!"
- до свиданья - выход там.....

[Bambr 11]

greenkurma хватает же у тя терпения

[Andrzej]

порошковые технологии

[Bambr 11]

из того что понмню :) в основном да порошки
CPM-10V - 2.4 %
CPM-440V - 2.15 %
ELMAX и CPM-9V - 1.7 % вроде
д2 - 1.5 %
M390 - 1.9 %

[Валерий]

писятпятая -это значет што писятпять процентов углерода в ней

Всё так. Тот чел правильно говорил. На канатчиковой даче люди в сталях оченна хорошо разбираются.

[Nazgo]

Ну да,да,порошки.По идее-чугуны.Нет,ну я знаю,что чугуны есть высокопрочные, легированные,отбеленные,но-чугуны.А это-стали!Мартенситные, ферритные,с заоблачными показателями твёрдости,как та же ZDP-189 или Bohler S290,которая якобы до 75 HRc калится и не ломается при этом...Насколько я знаю,процесс изготовления порошковой стали принципиально состоит из двух этапов- распыление жидким азотом расплавленной стали, а потом спекание получившегося порошка в готовую сталь.Ну,это если в кратце.Понятно,что там всякие присадки,легирующие компоненты и т.д..но это просто технология производства, тут нет ничего супер-пуперского,что меняло бы физику.Не должна кристаллическая решётка получаться такой,слишком много углерода.Сколько-то его поглощает ферритная матрица,сколько-то уходит в карбиды, в т.ч. и в карбид вольфрама и ванадия, которые при термоциклировании дают якобы лучший рез...ну,твёрдостью они и правда обладают, а насчёт термоцикла-вопрос...но речь не об этом.В любом случае избыток колоссален!Как (физически или химически) при количестве углерода выше 1,5 % сталь остаётся сталью?Мой любимый учебник по металловедению Гуляева ответа не дал- в те времена такого ещё не знали.Что говорит современная наука?

[Валерий]

Миша, надо тебя с Геннадием Максимовичем познакомить. Он по перлитам-троститам-мартенситам хоть в доэвтектоидной, хоть заэвтектоидной стадии сечёт на раз.

[Kane]

Валерий
сколько матерных слов вы написали=)

[Andrzej]

Расплав стали распыляется струей инертного газа под высоким давлением, охлаждается с большой скоростью для предотвращения кристаллизации и застывает в виде порошка (сферических зерен, размером около 2 микрон), который потом спекается в вакууме под давлением. Целью ставится получение гомогенной аморфной структуры с равномерным распределением мелких карбидов.

[Simishka]

а в булате углерода дох....много

[harm633]

Миша, ты представь, что металлург начнет разбирать механизм развития ДВС-синдрома.... Ему там тоже непонятно будет

[Nazgo]

Да ты,боярин,покажи, а мы переймём! (Иван Васильевич меняет профессию).Andrzej, ну это я и так написал.Распыляется в жидкий азот, получается порошок.Его спекают...и?Нет,ну если тема не в тему,то ладно,пусть модераторы уберут...

[Vekt1or]

Мишань,я тут байку одну вспомнил,посты твои в этой теме читая
Юноша пришел к Великому Мастеру.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великому Мастеру было лениво. Но отказывать в просьбе он не стал, а сказал:
- Да, хорошо, я научу тебя КунгФу. Но я не беру щас учеников. Приходи через год.
Юноша ушел. Но через год возвращается.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великий мастер помрачнел и говорит:
- Да, я научу тебя КунгФу. но для этого ты должен работать над собой. В течение 3 лет каждое утро созерцай как восходит солнце, и каждый вечер созерцай как оно садится.
Юноша ушел. Но через 3 года возвращается.
- Великий Мастер! Три года каждое утро я смотрел как восходит солнце и каждый вечер- как оно садится. Научите меня КунгФу.
- Да,-сказал Великий Мастер.-Но прежде ты должен научиться зависать на высоте 5 ли от земли.
Юноша ушел. Но через 5 лет вернулся.
- Великий Мастер. 5 лет каждый день я посвящал себя тренировкам, и теперь я могу зависать над землей,- сказал молодой человек и завис на высоте 5 ли от земли.
- Охренеть,-сказал Великий мастер.
так вот:охренеть!

[Stanislav_I]

Процесс получение порошковых сталей (и почему они порошковые) у Марьянко популярно описан, для широких масс. См. "В помощь выбирающему нож".
Для неспециалиста больше знать и не положено.

[Loki13]

Если не ошибаюсь, что очень немаловероятно, стали от чугунов разделены линией с ~2% углерода на диаграмме Fe-Fe3C..
Сл-но, если по условиям вопроса есть сталь с 3мя процентами - или ввели новые понятия (забугорные?) или ошибка в условиях..

[Andrzej]

чугун не только углеродом характерен :)

[Nazgo]

ZDP-189.Вот оно,новое условие.Ну,не вот прям новое,но там углерода почти 3,5 %.На диаграмме железо-углерод, если не ошибаюсь, уже после 1,5 % чугун.При этом стали с содержанием углерода выше 2%-вообще норма жизни, вы составы Бохлеровских быстрорезов посмотрите,да и не только их.Марьянко читал.Мне хочется узнать поподробнее.Не могу же я, как врач-психиатр, рассуждать о разновидностях шизофрении, не зная, что такое галлюцинация?Так что иду от азов,как раз-таки.К тому же вопрос ТМО тут встал недавно,я начал копать...и пришёл в тупик.

[Валерий]

Валерий сколько матерных слов вы написали=)

:) Курс металловедения ещё жив в моей памяти. Вечная память моему преподавателю Роттенбергу Науму Давидовичу