На Конкурс . Скинер , точнее вариант кэйпера .

Vinny M

MaxjeG писал(а): Смелое утверждение, особенно глядя на его универсалы с клинками по 14см.

Не надоело? Я бы сказал, что смелое утверждение говорить про "универсалы с клинками по 14 см", ибо он всего один такой у Бернаров - называется "Mamba". Точнее назывался, ибо в прошлом году его в ассортименте же не было

fedor · Сообщение **fedor** » Пн апр 17, 2017 12:19

Гр Егори писал(а):
barada писал(а): выглядит он как обычный нож, только сильно сточенный
С рекурвы ничего не соскользнёт .

Григорий не первый нож с такого вида рекурвой делает....Его отличает смелость экспериментатора при выборе форм - за что респект и уважуха

я вообще три клинка вчера испортил

от 25 до 45 мм ширины и каждый мог называться скинером ...

чего спорить - мастер так видит, тем более основываясь на конкретных образцах подобных ножей... я никогда не снимал шкур с животных, поэтому у меня свое видение скинера будет - нарушаю я там каноны или не нарушаю.... Автор делает то, что ему интересно - иначе как бы какой смысл

MaxjeG · Сообщение **MaxjeG** » Пн апр 17, 2017 12:53

Vinny M писал(а): Не надоело?

Надоело, что уточенный клинок от кухонника впихнули в баковскую рукоять и все рады.

Vinny M писал(а): он всего один такой у Бернаров

Универсалы 9-12 см:
http://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/ohotnic ... ture_ebony
http://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/ohotnic ... t_ironwood
http://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/ohotnic ... s_ironw_li
http://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/ohotnic ... po_r_ebony
Универсалы 14 см:
http://rezat.ru/ohotnichi_nozhi/ohotnic ... altmaple_l

Или их тоже все поснимали?

fedor писал(а): Его отличает смелость экспериментатора при выборе форм - за что респект и уважуха

Согласен.

fedor писал(а): мастер так видит

Не согласен. Совсем не аргумент, если мастер выставляет свою работу на конкурс с объявленными условиями.

fedor · Сообщение **fedor** » Пн апр 17, 2017 13:36

MaxjeG писал(а): Не согласен. .

а это как бы никого не парит - согласен или не согласен

а я, например, согласен..

решают организаторы конкурса - а они явно не против, кмк - каждый вправе назначить свой конкурс со своими условиями и отсудить его как взбрендит...

Григорий сделал нож, где красивость (изящность форм) отчасти принесена в жертву функции, а то, что нож будет удобен в работе - у меня лично не вызывает сомнений - хотя бы по птице (тут у меня есть опыт)

Vinny M

MaxjeG писал(а): Надоело, что уточенный клинок от кухонника впихнули в баковскую рукоять и все рады.

Сделай лучше и правильнее. Это первое. Я вот никогда громогласно не критикую мастеров (могу только скромно выразить сомнение в том или ином вопросе), потому как руки растут не так и не оттуда, как у них. Второе - конкурс еще не окончился и данный нож еще ничего не выиграл, ни первое место, ни второе и даже не третье.

MaxjeG писал(а): Или их тоже все поснимали?

Честно? Мне пофигу как российские магазины позиционируют свой товар - для меня это не показатель. У нас всегда так - когда не понятно к какой категории отнести нож, его обзывают универсалом или для туристов. А что это такое? Нож универсальный? Это нож, которым одинаково неудобно делать любую операцию? А нож для туриста? Это нож, который с гордым видом таскает любой чудак, мнящий себе туристом?
Несколько лет назад заехал в один из наших магазинов. Показываю продавцу, увлекающемуся охотой, скиннер дизайна Расса Коммера. Продавец спрашивает: "Это для чего нож?". Отвечаю: "Это скиннер, шкуру снимать!. А он мне: "Это не скиннер, он слишком маленький, мы, типа, снимаем большими ножами". К чему этот спич? А к тому, что нож соответствует условиям конкурса, а значит будет там участвовать. Выиграет он или нет - то же вопрос не ко мне, а к результатам голосования. Так что полагаю можно и нужно дискуссию прекратить.

MaxjeG · Сообщение **MaxjeG** » Пн апр 17, 2017 15:02

fedor писал(а): а это как бы никого не парит - согласен или не согласен
решают организаторы конкурса

Организатор конкурса - Санкт-Петербургский Ножевой Клуб, действительным членом которого я являюсь. Так что парит.

Vinny M писал(а): Сделай лучше и правильнее. Это первое.

Был случай. Как-то в Эрарту пришло предложение устроить на их площадях обзорную выставку маринистов. Администратор ответила, что это не их направленность. Но в ответ почему-то не получила "сделайте лучше"...
Я вот не скромный человек, могу себе позволить называть вещи своими именами.

Vinny M писал(а): Мне пофигу как российские магазины позиционируют свой товар

дело не в магазине, дело в том, что ты называешь скинерами клинки типа Bowie и Clip point.

Хотя, как скажешь. Только тогда надо попросить мастеров, указывать в какую категорию они позиционируют свою работу, скинер или филейник. А то может возникнуть разночтение...

За сим дискуссию прекращаю и прошу понять и простить "глас вопиющего в пустыне".

Vinny M

MaxjeG · Сообщение **MaxjeG** » Пн апр 17, 2017 15:38

Vinny M,
Скажу честно, ждал и боялся именно этого поста. Понимаю, что ты воспринял все лично.
Сергей, извини и еще раз извини. Я не ставлю ни тебя, ни твою работу под сомнение. Ты вообще не причем в данном обсуждении ни как человек, ни как председатель. И ты прекрасно знаешь, что если озвучить необходимость помощи, она всегда будет. Я не понимаю о каких плевках в спину ты говоришь.
И раз мы договорились оставить формы и геометрию на совести мастера, пусть так и будет.

Starypios

Друзья, не ссоримся, и остаёмся каждый при своём мнении. А то Гришу напугали, сидит, молчит.

Сколько мастеров, столько и мнений..

Гр Егори

Не , не напугали . Надеюсь в дальнейшем при обсуждении ножей других мастеров- конкурсантов не будет такого рода выяснения отношений . Я руководствовался условиями конкурса ( и по моему их не нарушил ) и своим видением данного ножа ( ну не буду же я на конкурс предлагать всем известную модель в точной копии )

fedor · Сообщение **fedor** » Пн апр 17, 2017 20:28

Гр Егори писал(а): Не , не напугали . Надеюсь в дальнейшем при обсуждении ножей других мастеров- конкурсантов не будет такого рода выяснения отношений . Я руководствовался условиями конкурса ( и по моему их не нарушил ) и своим видением данного ножа ( ну не буду же я на конкурс предлагать всем известную модель в точной копии )

Train · Сообщение **Train** » Пн апр 17, 2017 21:07

Ну ножик, наверное, на любителя. Хотя с моей точки зрения это можно сказать про любой скинер. На мой взгляд смотрится лучше чем большинство представленный образцов из того же класса. Наверное, за исключением ножей от Боба Дозьера: как говорится Сократ мне друг но истина дороже. Наверное, надо было над рукояткой тоже как-то поизмываться по-особенному (в хорошем смысле) чтоб была гармония и ножик не смотрелся как обычный универсал со сточенным клинком.

Гр Егори

Поизмываться говоришь .... По особенному .... Это уже статья

fedor · Сообщение **fedor** » Пн апр 17, 2017 22:53

Гр Егори писал(а): Поизмываться говоришь .... По особенному .... Это уже статья

fedor писал(а): отличает смелость экспериментатора

Anzhey dudin

Еслиф честно то нож врядли призовой , уж очень не гармоничен. В своё время немало зайчикоф лишил шкурки( сдавал даже ) и утей и косачей и рябцов и полярных куропаток - и даже в голову не приходило что для этого нужен особый нож...

fedor · Сообщение **fedor** » Вт апр 18, 2017 9:22

Anzhey dudin писал(а): Еслиф честно то нож врядли призовой , уж очень не гармоничен. В своё время немало зайчикоф лишил шкурки( сдавал даже ) и утей и косачей и рябцов и полярных куропаток - и даже в голову не приходило что для этого нужен особый нож...

вот и я о том же - скинером получается любой не слишком крупный нож

failbot

скинер? буи? клип пойнт?

Мне нравится нож Григория, хорошо смотрится.

Уточенный это трамонтиновский филейник

На обвалочник, думаю, не годится - спуски вогнутые, будет в кость зарываться ближе к головке
и они немного гибкие ещё, этот не известно.

Гр Егори

Anzhey dudin писал(а): Если честно то нож врядли призовой

Господи , это здесь при чём ? Конкурс в самом своём изначальном начале . ( хотя , если никто не захочет составить мну конкуренцию

, то ......

) Решив поддержать Конкурс самое последнее что я желал - это победить досрочно . Я здесь не только для статистики , ( на лавке я могу и так просто посидеть , без ножедельства ) но за тем чтоб себя засветить и на работы друзей глянуть , понабраться , так сказать новых идей . А кому приз будет или нет это мы все хором решим , в середине лета .

ameno · Сообщение **ameno** » Вт апр 18, 2017 17:20

Как-то раньше такого рода и в таком ключе обсуждений ножей не было... Грусть...

Iskander

Мне импонируют инновационные работы Григория, выбор форм и материалов, но в моём сельско-чухонском понимании классический скинер выглидит совсем не так. Утверждения в стиле так мастер видит в корне не правильны, есть определённые критерии которых и надо придерживаться. Григорий, без обид.

Гр Егори

Меня всегда интересовал вопрос - почему мы только в балете и космосе первые ? Почему в остальных вещах всегда ориентируемся на кого-то , кто до нас всё это сделал и ему надоело это однообразие форм , и были сделаны разные варианты . А мы всё также придерживаемся норм и правил .... Эдак мы никогда впереди не окажемся , всегда в хвосте плестись будем . В данном случае я не претендую на какую-то новационность своей поделки . Я говорю о том что у понятия ,,скинер,, есть масса вариантов , к одному из которых относится и мой нож . Что ж , буду в следующем больше придерживаться стереотипов . Блин , тогда я не буду самим собой ..... Чоделать ?

fedor · Сообщение **fedor** » Вт апр 18, 2017 22:17

Меня всегда интересовал вопрос - почему мы только в балете и космосе первые ? Почему в остальных вещах всегда ориентируемся на кого-то , кто до нас всё это сделал и ему надоело это однообразие форм , и были сделаны разные варианты . А мы всё также придерживаемся норм и правил .... Эдак мы никогда впереди не окажемся , всегда в хвосте плестись будем . В данном случае я не претендую на какую-то новационность своей поделки . Я говорю о том что у понятия ,,скинер,, есть масса вариантов , к одному из которых относится и мой нож . Что ж , буду в следующем больше придерживаться стереотипов . Блин , тогда я не буду самим собой ..... Чоделать ?

Starypios

Григорий, поддерживаю!

Без поиска - никак!
Художника обидеть легко! Не переживай!

И продолжай в том же духе!

Iskander

Гр Егори писал(а): Блин , тогда я не буду самим собой ..... Чоделать ?

Быть самим собой и с нами!

Starypios писал(а): Художника обидеть легко!

Кто посмел?

Starypios писал(а): Не переживай!

Григорий не из таковских, он ещё покажет "кузькину" мать!

Гр Егори

вот ведь , теперь надо показывать ,,кузькину мать,, , а где её взять-то ?