Помогите выбрать точилку!

Точильные устройства и приспособления, приемы заточки и советы опытных людей

Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Помогите выбрать точилку!

Сообщение ameno »

Вот оно... Пришло время, когда даже правка ножей начала занимать кучу времени, ибо ножей уже не мало... А уж когда переточить надо... На камнях уже "ямы", только 2000-й в строю.

В общем, хочу купить точилку. Оригинальный Апекс слишком дорог, да и для профи он, я считаю. Китайский его аналог, как я понял, бывает в нескольких модификациях, поэтому буду благодарен за "экскурс" в них.

Ну, и кроме этого всего есть заточные системы от Ефима, система Профиль и точилка от Робинзона...

Помогите выбрать!!! Абразивы интересуют - водники. С началом от совсем абразивных, типа 60-80, и заканчивая 3000-5000...

Хочу найти идеальную по соотношению цена/качество/надежность.
Аватара пользователя
A232K
ветеран
Сообщения: 4558
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 15:08
Имя: Александр
Откуда: Лен.Область. Тосненский р-н, Никольское.

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение A232K »

Сам имею очень маленький опыт в заточке, но по наблюдениям сделал вывод: минимальный разброс по углу заточки даёт система у которой САМЫЙ удалённый от держателя ножа вертикальный шток. Т.е. если вы затачиваете длинный клинок, то разброс угла от середины вправо/влево немного, но есть, а если при этом двигаемая штанга с бруском находится на значительном расстоянии, то потеря угла в сторону минимальная.
Короче, по цене и параметрам, я давно уже уверился в Апекс (китайский, пока не купил), а дополнительных камней пруд пруди.
Самое большее, что я себе сейчас могу позволить, это отдых...
Время проведённое не на работе, а с близкими людьми бесценно!
(С) A232K
Изображение
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

ameno писал(а):система Профиль
Она у меня на тестах. Жду последний узел и начинаю снимать видео. Уже парочка роликов от других камрадов есть на ютубе.
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Andrzej »

A232K писал(а):Короче, по цене и параметрам, я давно уже уверился в Апекс (китайский, пока не купил), а дополнительных камней пруд пруди.
второй вариант более продвинутый
Сравнение старого и нового клонов Apex Edge Pro
phpBB [video]
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

Апексы фтопку. На Профиле узел крепления клинка - лучшее из того, что я видел. Побробно расскажу в видеообзоре.
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Роман »

Валерий писал(а):Апексы фтопку. На Профиле узел крепления клинка - лучшее из того, что я видел.
Ты же жаловался что даже триангла не видел никогда :)-(:
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

Роман писал(а):Ты же жаловался что даже триангла не видел никогда
Кто такая триангла?
:-)
Лански-много, триангл-два раза, ДМТ-много, клон апекса-один раз, Ермак-один раз :-)
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение ameno »

Еще хотелось бы понять, на сколько разное место они занимают. И да, у меня поверхности для присоски...
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Роман »

Валерий писал(а): Лански-много, триангл-два раза, ДМТ-много, клон апекса-один раз, Ермак-один раз :-)
Эксперт :co_ol: :-)
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

Роман писал(а):Эксперт
А ТО!!! ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Andrzej »

нет придела совершенству.
по тому количеству что я точу - мне так ДМТ за глаза и за уши.
а так бы взял бы Апекс-клон второй. при большом желании туда и алмазы ДМТ можно вставить ИМНИП
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение ameno »

Мне как раз алмазы ни к чему. Мне водники привычней. И второй апекс-клон вродь на присоске, а мне некуда будет его фиксировать...
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

Мне тоже всегда хватало Лански и ДМТ. Но тут приехала точилка Профиль и мой патриархальный точильный уклад рухнул :-) Стал я выбирать абразивы, замучил Андрея ака Гриндерман вопросами по гритам, СОЖ и проч прибамбасам. Не смейтесь-последние пару вечеров засыпаю, а перед глазами стоит идеальная РК, выведенная в зеркало. Короче, заточка оказалась не менее заразной, чем ножемания. Вот уж не думал, не гадал :)
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Andrzej »

ameno писал(а):И второй апекс-клон вродь на присоске, а мне некуда будет его фиксировать...
Как вариант:
phpBB [video]


Китайский клон Apex Edge Pro, поговорим о недостатках новой версии :
http://www.youtube.com/watch?v=d3xhvxTan_c" onclick="window.open(this.href);return false;
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
A232K
ветеран
Сообщения: 4558
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 15:08
Имя: Александр
Откуда: Лен.Область. Тосненский р-н, Никольское.

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение A232K »

Дайте адекватную ссыль на "Профиль" шмофиль
Самое большее, что я себе сейчас могу позволить, это отдых...
Время проведённое не на работе, а с близкими людьми бесценно!
(С) A232K
Изображение
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9119
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Andrzej »

A232K писал(а):Дайте адекватную ссыль на "Профиль" шмофиль
viewtopic.php?f=3&t=3603&hilit=%D1%83%D ... 9&start=30" onclick="window.open(this.href);return false;

Изображение

http://tsprof.com/index.php/tochilka-profile" onclick="window.open(this.href);return false;
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
tehnostudia
любознательный
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 22:09
Имя: Алексей Сергеевич
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение tehnostudia »

A232K писал(а):Сам имею очень маленький опыт в заточке, но по наблюдениям сделал вывод: минимальный разброс по углу заточки даёт система у которой САМЫЙ удалённый от держателя ножа вертикальный шток. Т.е. если вы затачиваете длинный клинок, то разброс угла от середины вправо/влево немного, но есть, а если при этом двигаемая штанга с бруском находится на значительном расстоянии, то потеря угла в сторону минимальная.
Короче, по цене и параметрам, я давно уже уверился в Апекс (китайский, пока не купил), а дополнительных камней пруд пруди.
На разброс угла влияет группа факторов, одна из них кривизна ножа(отклонение от прямолинейности), вторая группа факторов это отклонение от идеальной схемы по типу EdgePro( не точности в исполнении механизмов, не соосности, отклонение от симметричности зажимов и т.д)
Действительно, влияние этих факторов снижается при удалении вертикальной оси от РК, однако увеличивая это расстояние конструкция становиться более громоздкой, поэтому есть оптимум приблизительно 300мм.
Важно еще одно качество, это наличие поворотного механизма, который считается наиболее удобным, поскольку не требуется переустановка ножа. Здесь надо понимать что при развороте совпадение плоскостей заточек, зависит от точности исполнения зажимов и поворотного механизма.
Разработчики Профиля понимая эти проблемы учитывают их при создании своих образцов, а ценовая политика направлена на снижение цена за счет унификации и повышения технологичности изготовления конструкций.
Наша компания занимается конструированием и производством различного вида оборудованием для заточки ножей и другого РИ. Так же Вы можете заказать услуги по металлообработки и инженерные услуги.
http://tsprof.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
bozman
clubman
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
Имя: Антон
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение bozman »

А у меня в итоге вот что получилось из точилки "Лада". С углами порядок- как-никак, длина столика 70 см, направляющая около 1,5м получилась. Сабли точить можно.
Вложения
20131221_213448[1].jpg
Здесь для сравнения- штатный столик для "Лады".
Здесь для сравнения- штатный столик для "Лады".
Последний раз редактировалось bozman Сб дек 21, 2013 21:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Voron22
опытный
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 11:13
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Voron22 »

Если точить надо много, то Tormek
Последний раз редактировалось Voron22 Сб дек 21, 2013 21:46, всего редактировалось 1 раз.
Лучше сделать и жалеть
Чем жалеть, что не сделал.
Аватара пользователя
Voron22
опытный
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 11:13
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Voron22 »

Ой
Лучше сделать и жалеть
Чем жалеть, что не сделал.
Аватара пользователя
bozman
clubman
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
Имя: Антон
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение bozman »

Voron22 писал(а):Если точить надо много, то Tormek
Дороговато, Серёг. Ну и, конечно, вопрос- много, это сколько?
tehnostudia
любознательный
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 22:09
Имя: Алексей Сергеевич
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение tehnostudia »

Антон, видели-видели , где ее хранить только?
а по сути если учтены факторы о которых я писал выше 300 мм за глаза. Но как говорится запас карман не трет :)
Для работы на Tormek нужен опыт большой, с лету не выйдет.
Наша компания занимается конструированием и производством различного вида оборудованием для заточки ножей и другого РИ. Так же Вы можете заказать услуги по металлообработки и инженерные услуги.
http://tsprof.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
bozman
clubman
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
Имя: Антон
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение bozman »

tehnostudia писал(а):Антон, видели-видели , где ее хранить только?
а по сути если учтены факторы о которых я писал выше 300 мм за глаза. Но как говорится запас карман не трет :)
Для работы на Tormek нужен опыт большой, с лету не выйдет.
Да хранить-то не проблема. А вот с перевозкой- беда. Хотя сделанный 2-й такой же столик с направляющей спокойно отправился в Москву курьером.
tehnostudia
любознательный
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 22:09
Имя: Алексей Сергеевич
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение tehnostudia »

В Ладе и так веса +5 кг, сейчас наверное все 10
Наша компания занимается конструированием и производством различного вида оборудованием для заточки ножей и другого РИ. Так же Вы можете заказать услуги по металлообработки и инженерные услуги.
http://tsprof.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
bozman
clubman
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 22:28
Имя: Антон
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение bozman »

tehnostudia писал(а):В Ладе и так веса +5 кг, сейчас наверное все 10
Ага. Увесистая бандура получилась. Зато держится, как приваренная.
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение ameno »

Тормек не вариант, слишком дорого!

Что касается вариантов... А как насчет Лански? Есть какие-нибудь продвинутые модели с водниками, а не алмазами? Точилка нужна компактная, насколько это возможно.
Аватара пользователя
Voron22
опытный
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 11:13
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Voron22 »

Есть у меня лански, как то не очень, руками точу на алмазах. Если брать, то наврено типа апекса что-то... ну, я бы взял.
Лучше сделать и жалеть
Чем жалеть, что не сделал.
Аватара пользователя
Валерий
эксперт
Сообщения: 6269
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Валерий »

Voron22 писал(а):Если точить надо много, то Tormek
Несколько раз пользовался услугами по заточке на Тормеке. Наблюдал, оценивал. Вывод прост: Тормек не идеал ни разу. Хотя неплох. На нём нужно деньги зарабатывать, пускать заточку на поток, иначе смысла нет: расходники очень дорогие
Аватара пользователя
Iskander
эксперт
Сообщения: 6609
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 23:56
Имя: Александер
Откуда: Эстония

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение Iskander »

ameno писал(а): А как насчет Лански? Есть какие-нибудь продвинутые модели с водниками, а не алмазами?
Ато! Правда не водники а масленики. :) :a_g_a:
Подвергай всё сомнению. Дважды заслуженый, почётный "чухонец" Эстонской республики.
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Помогите выбрать точилку!

Сообщение ameno »

Ой, с маслом вообще нет. Грязи меньше, но она гаже)

Тормек кстати, очень порнографически точит, видел пару ножей тоже. Валерий сказал в точку - его берут для заработка.
Ответить

Вернуться в «Все про заточку»