Точим НОЖНИЦЫ

[Half]

Железный Зуб
Большое спасибо за крупные фото - стало понятнее.
По поводу усовершенствований и создания форумного девайса :) позвольте высказаться.
Сам я подобные штуковины не изготавливал и даже в руках не держал , поэтому прошу пояснений у опытных камрадов.
Насколько я понимаю, при заточке одна из основных задач - сохранение постоянства угла наклона точильного камня к горизонту (при условии
абсолютно горизонтального расположения клинка).
А насколько критично непроизвольное вращение подвижной части вокруг продольной оси? (см. красную стрелку на фото).
Я думаю, что при известной кривизне рук можно нанести лезвию серьезный урон.

В этой связи предлагаю изменить форму детали (на фото обозначена зеленым цветом). Посмотрим на узел, выделенный голубым овалом в направлении голубой стрелки.

В случае 1 возможно вращение, в случае 2 - вращение возможно только при наличии дурной силы , а при соблюдении отношения размеров "L значительно больше H" одновременно исключается отклонение рабочего органа от заданного угла заточки.
Жизнеспособно ли? Или я что-то упустил?

[Andrzej]

Half
если Вы пользовались Lanski или DMT, то думаю помните что вращения там практически никакого нет

[Israguest]

если Вы пользовались Lanski или DMT, то думаю помните что вращения там практически никакого нет

Правильно , т.к. точильный брусок плоскостью передвигается по РК и минимально "вращается" только на криволинейном участке возле острия или на рекурве (если он есть) , что есть хорошо.
Если же придать направляющему стержню , скользящему в рамке, плоскую форму, и полностью убрать зазоры ,то либо направляющий стержень будет клинить , либо точильный брусок начнет "пахать" ребром.
Для ножей с сильным рекурвом желательно иметь бруски поуже или круглые и пусть себе "вращаются".

[bozman]

если Вы пользовались Lanski или DMT, то думаю помните что вращения там практически никакого нет

Правильно , т.к. точильный брусок плоскостью передвигается по РК и минимально "вращается" только на криволинейном участке возле острия или на рекурве (если он есть) , что есть хорошо.
Если же придать направляющему стержню , скользящему в рамке, плоскую форму, и полностью убрать зазоры ,то либо направляющий стержень будет клинить , либо точильный брусок начнет "пахать" ребром.
Для ножей с сильным рекурвом желательно иметь бруски поуже или круглые и пусть себе "вращаются".

Присоединюсь. Полностью поддерживаю.

[Железный Зуб]

Вчера решил попробовать заточить ножницы. Понял, что угла не хватает даже при максимальной высоте рамки, нужно побольше. Пришла мысля: штанга у меня вкручена в основание на резьбе, снять без проблем. Значит, нужно просверлить ещё одно отверстие ближе к магнитам, переставить штангу, и проблема решена. Угол будет около 70 градусов, можно сделать и больше, смотря на сколько подвинуть. Ещё плюс - камень в 200мм. длиной при таком раскладе работает от и до!
Надеюсь, понятно изложил. Не фотал.

[Andrzej]

Железный Зуб
А какими брусками пользуетесь?

Если есть два камня одинаковых по размеру. но разной зернистости, то спокойно можно крепить сразу ДВА камня.

думается что зажать достаточно хорошо даже бруски с одинаковой длиной (а они еще и по толщине должны быть одинаковы, иначе изменится угол) будет сложно. ну если только резиновые прокладки подкладывать под торцы.

[Железный Зуб]

А какими брусками пользуетесь?
думается что зажать достаточно хорошо даже бруски с одинаковой длиной (а они еще и по толщине должны быть одинаковы, иначе изменится угол) будет сложно. ну если только резиновые прокладки подкладывать под торцы.

Под "одинаковыми" брусками я и имел в виду совсем одинаковые. Ну, например как у Лански или у других точилок, т.е. набор. Зажать два камня не составит проблем, так как задний зажим перемещается по резьбе свободно с зазором, имеет небольшой люфт и если положить пару тонких резиновых прокладок, то, думаю легко зажмёт.
Про камень: я доми пользуюсь одним камнем, который на фото. Про зернистость ничего не знаю, ибо он без маркировки был, а в магазине ничего толком не сказали. Вроде, отечественный. На алюминиевой основе алмазное напыление примернр 1мм. толщиной. С одной стороны по ощущениям примерно 200-300грит, а с другой практически файн, по цвету как тёмная медь. Оба напыления очень стойкие, пока никакого видимого износа. Но я точу только с со средством типа жидкого мыла или Фейри и при этом камень грызёт металл очень уверенно.
Поэтому, если я найду второй такой же камень, то не будет необходимости каждый раз его переворачивать.

[Andrzej]

хорошие такие Т-образные кронштейны. и всёж только с прокладками можно зажать даже совершенно одинаковые камни. ИМХО

[Железный Зуб]

хорошие такие Т-образные кронштейны. и всёж только с прокладками можно зажать даже совершенно одинаковые камни. ИМХО

Не спорю. Попробую - сфотаю.

[bozman]

Про камень: я доми пользуюсь одним камнем, который на фото. Про зернистость ничего не знаю, ибо он без маркировки был, а в магазине ничего толком не сказали. Вроде, отечественный. На алюминиевой основе алмазное напыление примернр 1мм. толщиной. С одной стороны по ощущениям примерно 200-300грит, а с другой практически файн, по цвету как тёмная медь. Оба напыления очень стойкие, пока никакого видимого износа. Но я точу только с со средством типа жидкого мыла или Фейри и при этом камень грызёт металл очень уверенно.

Это замечательный камень. Двусторонний отечественный алмаз. Всего скорей у Вас 160/125-50/40 или 100/80-50/40. Это- зернистость по сторонам. Цифры- размеры зерна в микронах. У меня 4 камня дома и 4 на работе, 2 комплекта. 200/160-160/125; 100/80-50/40; 20/14-7/5; 3/2-1/0. Шикарные и весьма долгоиграющие. Точу много и часто, года на 1,5-2 их хватает ка "здрасте". Если точить чисто для себя, то по наследству можно будет передавать. Покупал на выставках или здесь: http://klinok.zlatoff.ru/category_40.html" onclick="window.open(this.href);return false;. Работают по предоплате, но ни разу не кинули и не пересортили.
Да, кстати, не смазываю ничем. Так волохаю, на сухую. Дело прошлое- неплохой индикатор качества ножа, хоть и косвенный.

[Железный Зуб]

bozman
Спасибо за ссылку, посмотрел. Да, у меня такой. только зернистость не знаю, но мне устраивает. А точу не на сухую только из жадности. А вдруг сработается быстро? Но, кстати и с мылом чувствуется разница в твёрдости сталей. Завтра возьму точилку на работу, может успею под ножницы переделать.

[bozman]

Железный Зуб

А вдруг сработается быстро?

Я точу на аппарели. Стачивается ОЧЕНЬ ДОЛГО. В первую очередь, конечно же, крупное зерно. Но это- через год-полтора очень интенсивной работы. Повторюсь, точу очень много.
Кстати, на выставках продают те же алмазы размером 200/100, широкие. Попытки заказать другие размеры (хотелось бы что-нибудь этак 300/70 или на те же 100) закончились полным провалом. Не хотят, гады...

[Andrzej]

вот чего знаю:
- синтетическими и натуральными камнями точат с мыльным раствором или маслом
- алмазами точат на сухую или с водой

[bozman]

вот чего знаю:
- синтетическими и натуральными камнями точат с мыльным раствором или маслом
- алмазами точат на сухую или с водой

Применение жидкостей- дело весьма пользительное и нужное. Но уж больно грязно. А после "сухой" заточки, пыль смахнул, и всех делов.

[Железный Зуб]

вот чего знаю:
- синтетическими и натуральными камнями точат с мыльным раствором или маслом
- алмазами точат на сухую или с водой

А если алмаз синтетический?
На самом деле грязновато, конечно, но я точу редко, а салфеток много. На работе постоянно обрабатываю разными камнями режущие части штампов - снимаю наклёп, правлю радиусы и т.д. Поначалу работал насухую, но очень быстро камни замылились, особенно супертвёрдые. И забились металлом так,что до конца некоторые участки не смог никаким каком вычистить. Стал замачивать в масле с нефрасом и проблема решилась - даже если замыливаются, то продул сжатым воздухом и всё. Поэтому испугался, что и мой камень замылится и перестанет точить. Спасибо, что успокоили. Но насухую попробую, когда второй камень куплю.

[Andrzej]

синтетические камни без смазки очень быстро засаливаются. особенно крупнозернистые. пользуюсь маслом Lansky (говорят что вполне можно и Johnson's baby). пару капель буквально перед началом заточки. грязи вроде и нет никакой. и засалка легко стирается потом салфеткой.

[bozman]

Спасибо, что успокоили. Но насухую попробую, когда второй камень куплю.

Засаливаются, никуда не деваются. Рецепт простой- скотчбрайт с фейри. Раз в полгода- год, на пару суток в керосин или уайтспирит. Потом в этой же среде основательно прошарохать зубной щёткой. А само засаливание, как я уже говорил- неплохой индикатор качества ножа. В грубом приближении, если после заточки камень не удаётся очистить просто пальцами, резать нож будет не очень. И наоборот. Не есть истина в последней инстанции, но достаточно точно.

[Железный Зуб]

Andrzej
bozman
Спасибо за полезную инфу! Тогда ещё вопрос: как и чем вычистить металлическую плёнку, намертво(как мне кажется) въевшуюся в камень? В чём только не замачивал, коррщётку, магниты, компрессор пробовал.

[Andrzej]

я масло втираю. потом салфеткой вытираю
а если уж тама совсем получился фактически наклеп - то тут поможет выравнивание бруска на более грубом образиве

[Железный Зуб]

Вычистил-таки сегодня брусок! Взял второй помягче и покрупнее и предварительно замочив оба, пошарохал плоскостями друг об друга. Шикарно, заодно и мягкий камешек поправился. Всё просто.

[razinoff]

Привет Макс! прикольная точилка)) делай новую, а эту мнеее))))

[Железный Зуб]

а эту мнеее))))

В аренду...

[NikSamara]

Не знаю, можно сюда схожую точилку? Стырил на Ганзе.

[Железный Зуб]

Всем привет! Дошли-таки руки. Первоначальная мысль приблизить вертикальную штангу показалась мне не лучшим вариантом, поскольку не решала задачу с заточкой маникюрных кривых ножниц. (Валера, привет!) Посему родился иной вариант. Сразу оговорюсь, что это концепт. Я намеренно сделал приблуду с большим запасом по габаритам и прозрачную, чтобы понять где и что убрать или изменить, а потом уже по образцу сделать что-нибудь компактное и из люминя. Монтаж занимает минуту, ещё минуту занимает приладка ножниц и установка угла заточки.
Собсна, по фотам всё понятно. За эстетику можно не ругать, а так все замечания и дополнения приветствуются!

[bozman]

Собсна, по фотам всё понятно. За эстетику можно не ругать, а так все замечания и дополнения приветствуются!

Ну, ваще! Кроме как за эстетику пока и поругать-то не за что. Эстет из меня хреновый, так что не буду. Пока вроде и докопаться-то не до чего. Только поподробней бы посмотреть, как собственно держится сам зажим с ножницами. Просто насаживается пазом на планку?

[Железный Зуб]

Просто насаживается пазом на планку?

Не совсем. На фотке 2342 примерно видно: в переднем торце основания точилки сделаны два отверстия с резьбой. Вкручивая болты я одновременно стягиваю пластины с вставленными между ними ножницами.

[bozman]

Просто насаживается пазом на планку?

Не совсем. На фотке 2342 примерно видно: в переднем торце основания точилки сделаны два отверстия с резьбой. Вкручивая болты я одновременно стягиваю пластины с вставленными между ними ножницами.

Ага, понял. А то сразу не разобрался. Как я понял, это не окончательный вариант. А насколько большие ножницы можно именно в эту модификацию пихнуть? Ведь есть, например, портняжьи. Потянет?

[bozman]

Прошу прощения, затупил. Потянет.

[Железный Зуб]

Потянет.

Конечно. Для больших ножниц достаточно двух простых планок, без уголка. А угол я сделал специально для маленьких и кривых, потому что никак не мог сообразить, как их в планки зажать. Единственная для меня проблема - отсутствие узенького камня для заточки маникюрных ножниц.

[bozman]

Единственная для меня проблема - отсутствие узенького камня для заточки маникюрных ножниц.

На крайняк можно от лански приспособить (думаю, сделать для них штангу подлинней, для Вас не проблема), ну или уж если совсем припрёт- распилить алмазы. Военного там ничего нету- алюминий с рабочими слоями. РВС так в своё время делали, к ножнам мини- брусочки приторачивали.