Ланск, Триангл, DMT?

Точильные устройства и приспособления, приемы заточки и советы опытных людей

Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Аватара пользователя
Maxim
любознательный
Сообщения: 381
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 15:38

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Maxim »

Angry Zeka
Не знаю никакого свинарника - это ж не кошерно. :) Протёр стол возле камня тряпочкой - и вся недолга. А масло надо смывать. Масло - это свинарник, вода - это жизнь. Во как!? Чем это меня так? :-)
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

URSUS1331 писал(а):Моя ИМХА, что стандартный ДМТ и триангл с докупленными алмазами и ультра-файном решат абсолютно все проблемы с заточкой ))
Их можно совместить,тогда к Трианглу можно докупить только ультрафайн.
Angry Zeka писал(а):Maxim
Максим, а в чем заключается "заморочка" с маслом"? Разве можно назвать "заморочкой" каплю масла, по сравнению со свинарником после водников?
От "капли" масла получаеться жирная грязища,оставляющая именно масляные пятна,а "свинарник" от водников элементарно вытирается тряпкой.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Шмель
втянувшийся
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:53
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Шмель »

Когда-то купил Лански Делюкс, потом еще к нему самый грубый алмазник. Но последние годы почти не пользуюсь, ибо не довожу ножи до глобального затупления.
Чаще пользую двустороннюю складную ДМТ - медиуи и файн (синяя и красная), причем как дома, так и в походах.
Всем до всего есть дело, а как до дела доходит, так никого.

Шитьё и ремонт снаряжения https://vk.com/truetruten
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман писал(а):
Angry Zeka писал(а):Maxim
Максим, а в чем заключается "заморочка" с маслом"? Разве можно назвать "заморочкой" каплю масла, по сравнению со свинарником после водников?
От "капли" масла получаеться жирная грязища,оставляющая именно масляные пятна,а "свинарник" от водников элементарно вытирается тряпкой.
Ну, если у Вас "капля" объемом с полбутылки... У меня эта "жирная грязища" ограничивается площадью самого камня.
Триангл - самое бесполезное из заточных устройств, великолепно заменяется любым мусатом.
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а): Триангл - самое бесполезное из заточных устройств, великолепно заменяется любым мусатом.
Бесполезное для кого?И рекомендую сначала думать чем безапеляционно писать всякие глупости :mi_ga_et:
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

Триангл от Спайдерки - вещь полезная. А в комплекте с ДМТ - вообще то что надо.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман
Бесполезное для того кто умеет пользоваться мусатом. Насчет глупостей - не Вам судить, если Вы на Лански грязищу умудряетесь развести.
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а):Роман
Бесполезное для того кто умеет пользоваться мусатом. Насчет глупостей - не Вам судить, если Вы на Лански грязищу умудряетесь развести.
А мусат и камни это одно и то же?Я например на триангле затачивал ЗДП189.Вы мусатом его заточите?Если нет,то не нужно балаболить попусту и делать глубокомысленных выводов в вопросе неразобравшись.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
A232K
ветеран
Сообщения: 4558
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 15:08
Имя: Александр
Откуда: Лен.Область. Тосненский р-н, Никольское.

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение A232K »

Angry Zeka
Роман
Ребята прекращайте.
Самое большее, что я себе сейчас могу позволить, это отдых...
Время проведённое не на работе, а с близкими людьми бесценно!
(С) A232K
Изображение
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман
Я алмазным мусатом правил здп после стекла, разница в том, что аккуратнее получилось чем триангл бы сделал.
Попробуйте трианглом хотя бы вг10 на другой угол заточить, ничего не отвалится?
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а):Роман
Я алмазным мусатом правил здп после стекла, разница в том, что аккуратнее получилось чем триангл бы сделал.
Попробуйте трианглом хотя бы вг10 на другой угол заточить, ничего не отвалится?
Я много точил Трианглом,много Лански и ДМТ.Точил почти всегда на другой угол.Если неумеете на нем точить это совсем не значит что прибор бесполлезен,половина или даже больше в этой теме высказались о том что пользуются именно Трианглом.Камни у Триангла пожалуй лучшая керамика из общераспространенных,Лански с ними вообще несравнимы.Это даже не моё частное мнение а факт,аксиома.Мусат это просто железный стержень или гладкий или ребристый,керамический "мусат" на самом деле точилка.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман писал(а):
Angry Zeka писал(а):Роман
Я алмазным мусатом правил здп после стекла, разница в том, что аккуратнее получилось чем триангл бы сделал.
Попробуйте трианглом хотя бы вг10 на другой угол заточить, ничего не отвалится?
Я много точил Трианглом,много Лански и ДМТ.Точил почти всегда на другой угол.Если неумеете на нем точить это совсем не значит что прибор бесполлезен,половина или даже больше в этой теме высказались о том что пользуются именно Трианглом.Камни у Триангла пожалуй лучшая керамика из общераспространенных,Лански с ними вообще несравнимы.Это даже не моё частное мнение а факт,аксиома.Мусат это просто железный стержень или гладкий или ребристый,керамический "мусат" на самом деле точилка.
Эта половина пользуется трианглом для правки, не для заточки. Интересно посмотреть на подводы к рк выведенные на триангле...
Камни, как камни, что там, что там. Я про качество камней ни слова не сказал.
Мусат, точилка - сути дела не меняет. Карманная, складная алмазная круглая точилка/мусат на 100% заменяет триангл и дает фору в аккуратности; разной зернистости можно изпользовать для заточки, но для заточки возьму лански или дмт, или их же вперемешку. А трианглом, с его двумя углами, пользуйтесь Вы - на здоровье.
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а):[ Интересно посмотреть на подводы к рк выведенные на триангле...
Камни, как камни, что там, что там. Я про качество камней ни слова не сказал.
Мусат, точилка - сути дела не меняет. Карманная, складная алмазная круглая точилка/мусат на 100% заменяет триангл и дает фору в аккуратности; разной зернистости можно изпользовать для заточки, но для заточки возьму лански или дмт, или их же вперемешку. А трианглом, с его двумя углами, пользуйтесь Вы - на здоровье.
Вот фото,не поймать фокус,но как то так.Заточка зависит именно от качества камней,странно да что Вы о них ничего несказали,а сказали что карманной точилкой можно заточить нож так же как Трианглом.Все остальные идиоты и покупают эту бесполезную приспособу.
Вложения
IMG_2822.JPG
IMG_2823.JPG
IMG_2826.JPG
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман
Не передергивайте. Я сказал, что карманной точилкой можно пользоваться с лучшими результатами. Про камни не сказал потому, что пользуюсьалмазным мусатом, что и уточнил позже. Алмазным, понимаете? Триангл создан для правки, и вероятно, тем кто по каким-то причинам не может или не хочет пользоваться тем же карманным или не карманным мусатом/точилкой, или чем-то еще,, видимо подходит. Если кому-то, по каким-то причинам нравится колхозить с алмазами дмт или чем-то еще подобным, для заточки - дело ваше. Не надо только утверждать, что это супер и это лучшее. Идиотами никого не называл и до быдлядства, в отличии от Вас не опускался. Что, действительно купили бесполезную приспособу, что так за живое задело?
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

что алмазный мусат, что алмазный триангл - суть одна и таже. только в первом случае угол выдерживается рукой, а во втором - он жестко закреплен.
делить то нечего. :)
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Domitro
заинтересованный
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 9:34
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Domitro »

Мое ИМХО.

Личное мнение что заточить до состояния бреет, можно на чем угодно .... почти. Даже на камне в лесу например, дело практики и теории. Вопрос в том на сколько это будет стойко и красиво. Ниже напишу свое мнение по устройствам с чем сталкивался. Теории не касаюсь по сути она одна на любое устройство.

Водные камни.
Плюсы.
Лучше чем на хороших камнях заточить думаю нереально. Видел заточку далеко не профи на порошке и не только... Впечатляет... То что делают - профи на грани фантастики.
Длинна клинка не важна.
Минусы.
1 Нужно чтоб руки рости не из........
2.Практика (до-о-о-о-о-о-о-о-лгая).
3. Цена. Нет не так ЦЕНА!!!!!!!. ( хорошие камни стоят ОЧЕНЬ дорого).

Edge Pro.
Плюсы.
Очень много производителей делают для этой приспособы камушки как по цене так и по материалам. Весьма универсальна. Заточка не так сильно зависит от того от куда растут руки ( хотя тут спорно конечно). Заточку с такой штуки видел - ОЧЕНЬ хорошо. Мое мнение что это как раз то что идет за водниками ( если память не изменяет на нее можно что то из них найти ).
Длинна клинка не важна.
Минусы.
1. Не совсем демократичная цена.
2. Спорный пункт но все же... Не закрепляется сам нож.

DMT Aligner/
Плюсы.
Первое это наверное цена и мобильность. Второе это легкость освоения. Дальше отмечу что точит "на сухую". Удобно можно и в офисе пользоваться и в машине. Клинок фиксируется. Затачивал до строгания волоса без особого опыта (баловство конечно))))))
Минусы.
Как не обидно но их не мало. Надо понимать что и производитель не скрывает что это не топовая вещь - средняя. От сюда и не совсем ровные бруски ( мне повезло но с дугой видел не раз ). Несеметричное расположение "ушек" для направляющей крепления камня. ( на коротких и узких клинках угол чуть будет отличаться - не сильно но сам факт ). Ограничение по длине клинков. Не к каждому ножу ее прицепишь ( зависит от обуха очень сильно ). Сложные формы точить тоже сложно. Керамические бруски откровенно разочаровали - выбросил деньги. Качество ниже среднего - хотяи выбирал из нескольких.

Lanski
Плюсы.
Цена, мобильность, симетричность "ушек" для направляющих. Коробочка красивая)))))))))
Заточить до строгания волоса не сложно.
Минусы.
Их тоже не мало как и у DMT. Во первых масло нужно (грязненько тоесть и ухаживать надо) Камушки по качеству средние, Алмазные вообще не рекомендуют. Ограничение по длинне клинка. Требовательность к форме обуха и форме клинка.

Spaiderco Triangle/
Плюсы.
Мобильна,, готова к использованию практически мгновенно. ОЧЕНЬ универсальна ( иглы , крючки рыболовные, шила, топоры, ножницы и пр ). Отличное качество камней. Красивая коробочка и практичная. В базовом наборе можно довести до строгания. Адекватная цена.
Минусы.
Тут сражу скажу точить с нуля ( то есть вообще выводить рк ) - долго и муторно ( хотя говорят на алмазах полегче но не верю).
Коробочку с новья надо чем то фиксировать - не раз слышал как сама открывается и камушки падают и разбиваются то-есть колятся.
Точить надо с определенным навыком ( по мне еще и стоя ). ЗАвалить угол легко - нужна практика. Подходит скорее для правки как и писал выше.

Есть еще куча приспособлений как наших так и зарубежных от доморощеных, до заводских но - это уже скорее вариации на тему так сказать.
Что выбрать для себа путь решает каждый.
Для дома/кухни и пары складней по моему мнению стоит брать Триангл. Править нетолстые клинки одно удовольствие.
Для более менее продвинутых или когда ножей много то DMT - хотя и не идеал ( см. выше.)

Для себя выбрал спайку DMT - Triangle - причем чаще использую именно последний , гораздо быстрее достать, собрать, поточить убрать. Но любой скол, замятие и прочее уже надо DMT. Опять же раньше много приходилось точить клинки на которых подводы 1 мм были ( когда сам ножи делал ).
Тут уже мечты о гриндере или Тормеке. Даже с самым грубым алмазом от DMT))))

А спорить что лучше или хуже....
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а):Роман
Не передергивайте. Я сказал, что карманной точилкой можно пользоваться с лучшими результатами. Про камни не сказал потому, что пользуюсьалмазным мусатом, что и уточнил позже. Алмазным, понимаете? Триангл создан для правки, и вероятно, тем кто по каким-то причинам не может или не хочет пользоваться тем же карманным или не карманным мусатом/точилкой, или чем-то еще,, видимо подходит. Если кому-то, по каким-то причинам нравится колхозить с алмазами дмт или чем-то еще подобным, для заточки - дело ваше. Не надо только утверждать, что это супер и это лучшее. Идиотами никого не называл и до быдлядства, в отличии от Вас не опускался. Что, действительно купили бесполезную приспособу, что так за живое задело?
Результаты пожалуйста,с фото.А то очередное ля-ля ниочем.
Andrzej писал(а):что алмазный мусат, что алмазный триангл - суть одна и таже. только в первом случае угол выдерживается рукой, а во втором - он жестко закреплен.
делить то нечего. :)
Триангл это полноценное заточное приспособление со сменными камнями разной зернистости,а алмазный мусат непредполагает формирования рк,инструмент только для правки.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Angry Zeka »

Роман писал(а): А то очередное ля-ля ниочем.
Мне с вами разговаривать неочем.
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Angry Zeka писал(а):
Роман писал(а): А то очередное ля-ля ниочем.
Мне с вами разговаривать неочем.
Аналогично.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Мои впечатления о основных распространенных заточных приспособах,которыми долгое время пользовался сам.
Лански(именно заточная система с зажимом и сменными камнями):
Достоинства:
Возможность заточить нож не имея навыков в заточке.Достаточно большое колличество разных углов на котороые нож можно заточитиь.Легко монтируется и демонтируется.Жесткий металлический фиксатор ножа.Универсальность крепления,возможность докупить или заменить камни.Можно точить ножи разной геометрии клинка,в том числе и сложногнутые.
Недостатки:
Неудбно крепить в струбцине некоторые типы ножей,с выраженым фальшлезвием,либо кинжалоообразные.Разные реальные углы заточки,зависят от ширины ножа.То есть углов там значительно больше четырех. :-) Не очень качественные камни требующие маслянной смазки,алмазные хоны так и откровенно плохие.Металлический зажим царапает обух,нужно подкладывать что то.Неудобно для заточки длинных ножей,длинее 15см,хотя можно струбцину переставлять.
ДМТ Алиджер:
Достоинства:
Те же что и у Лански возможность заточить нож не имея навыков в заточке,большое колличество разных углов на котороые можно заточитиь нож итд.Струбцина пластиковая,нормальной жесткости,но нож не царапает,можно использовать на обычных камнях лежащих на столе упирая угол в стол и ведя зажатый нож по камню.Главное достоинство отличное качества алмазов,ничего подобного в этом ценовом диапазоне несуществует,хонами можно пользоваться как камнями без точилки,так и с точилкой,можно докупить,заменить итд.Точатся "насухую",не нужно ни воды,ни тем более масла.Так же все взаимозаменяемо с сиситемой Лански,то есть можно зажать нож в струбцину от ДМТ и точить все хонами Лански,так и наоборот.Для меня это был несомненный плюс,так как доводить предпочитаю керамикой.
Недостатки:
Так же похожи на недостатки от Лански,что угол воображаемый,а нереальный.Скорее это недостаток для последующей правки на приспособе.Мне это было реально неудобно,проще уж просто руками поправить.Камни шире чем у Лански,и например рекурв на таких уже не очень то и поточишь.Алмазы подходят не для всех типов сталей,для средне и низкоуглеродистых я бы алмазы вообще не советовал использовать,так как сильно царапают металл,для очень твёрдых углеродок(японские кухонники) тоже.Других недостатков пожалуй что и нет,разве что нет коробочки в которую их было бы удобно набор убирать.
Триангл:
Достоинства:
Система компактна,мобильна,очень удобна в монтаже и использовании,так же на ней возможно затачивать рыболовные крючки,ножницы итд,я этим никогда не пользовался.Реальный,а не воображаемый угол.Отличного качества керамика,так же какк алмазы от ДМТ,керамика этой системы вне конкуренции,так же не требует смазки,точится то же "на сухую".Можно докупить алмазы,к слову отвратительного качества,я пользовался :ze_le_ny: ,и ультрафайн,что может и лишнее(тоже лично пользовался),белой керамики мне вполне хватало.Сендвик на Еке совершенно нормально затачивается керамикой из набора,на что то более твёрдое лучше или докупить алмазный хон,или использовать для обдирки что то другое.Собственно если переточить все ножи под пригодные под Триангл углы,скорее угол,дальше нужно будет их только править,а в этом Трианглу равных нет.Прибор изначально сделан фирмой Спайдерко для своих ножей,для большинства их ножей она действительно очень хороша,заводские углы заточки с ней совпадают,форма клинков тоже как правило удобна для их правки,заточка других ножей как бы не предусмотрена производителем.К слову Спайдерко неединственная фирма выпускающая Vобразные точилки,у Лански вот есть,но качество там совсем плохое,и в первую очередь качество самих камней.У Василия Калифорнийского когда работал сайт был такой раздел,люди выкладывали свои "достижения" в заточке до строгания волоса,было много людей точивших именно Трианглом,и иногда вообще с нуля,без опыта заточки.
Недостатки:
Требует некоторой прямоты рук,хотя и минимальной прямоты,керамики из комплекта недостаточно для заточки твердых ножей,с формированием нового угла заточки,совершенно неудобно точить ,и даже править ножи с ярковыраженым обушком,яркий пример Ратфолдер,уж слишком неестественным получается изгиб руки при доводке к кончику.Ограниченное колличество углов,я бы сказал что угол там вообще всего один 30*.Производитель рекомендует сначала сформировать спуски на 30*,а потом сделать именно рк в енсколько движений на 40*,долго этому не верил,но попробовав понял что так действительно лучше.Дополнительные алмазы плохого качества.Вроде навскидку и все.
Все три системы относительно совместимы,у всех есть недостатки,и недостатки достаточно серьёзные,так что лучше точить руками,про Эйдж про пока ничего немогу сказать,слишком мало ей пользовался,но сама ее идея мне нравится,докуплю нормальных камней к ней и попробую что то ей как следует заточить.
К водникам пока ни морально,ни материально не готов,может как нибудь попозже :)
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

это как же: на керамическом мусате значит можно формировать РК, а на алмазном нельзя?
как-то странно... :nez-nayu:
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Andrzej писал(а):это как же: на керамическом мусате значит можно формировать РК, а на алмазном нельзя?
как-то странно... :nez-nayu:
Мусат-гладкий или ребристый железный стержень,остальное точилки.Сформировать то можно,но например заполировать нельзя.Я считаю заточка предполагает постепенную шлифовку от грубого камня к более мелкому.Теоретически и на кирпиче можно рк сформировать.Будет ли это заточкой?Я думаю что нет.На кухне мусатом пользуюсь,на мягких ножах очень нравится,пару раз вжикнул нож режет,но это не заточка.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

так разговор был за керамический мусат стержень. в триангле такие же керамические стержни.
принцип один и тот же.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Domitro
заинтересованный
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 9:34
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Domitro »

Андрей там не стержни а треугольники - мусат всеже круглый. А потом зарнистость у стержней разная - это тоже стоит учитывать.
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

из формы стержней - только соприкосновение в одной или многих точках.
а стержни можно разной зернистости набрать.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Роман »

Andrzej писал(а):из формы стержней - только соприкосновение в одной или многих точках.
а стержни можно разной зернистости набрать.
На плоском камне получается плоский спуск,как это сделать на круглом не знаю,возможно что и есть такие специалисты.Интересно бы посмотреть фото так заточеного ножа из не пластилиновой стали.У лански Vобразная точилка с круглыми стержнями,по мне так вообще ерунда,с трианглом и рядом не стояла,еще что то подобное видел с круглыми камнями разной зернистости,той не пользовался,но скорее всего тоже самое.В первую очередь из за качества камней,во вторую из за их формы.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

конечно, на круглом стержне спуски не сформировать. что есть - то есть.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Alex380
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 22:23
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Alex380 »

Приспособ пробовал много. Лучше всего Апексоподобные, даже китайские клоны очень неплохо работают. То что нож не закреплен считаю их бооольшим преимуществом (позволяет лучше контролировать процесс).

Трианглы тоже очень не плохи, особенно с качественными камнями как у Спайдерко. Но по скорости им до апексоподобных дареко. Формирование кромки я бы на триангле делать не стал, даже с алмазами. Качественный микроподвод сделать проблематично. На мой взгляд трианглы целесообразно применять при небольшом затуплении лезвия, если более серьезные повреждения то Апекс или в ручную.

Лански и им подобные брать вообще не стоит.

Неплохо затачиваю без приспособ, есть арканзасы (софт и хард) старая, длинная Вашита, Гуанси, Розустек, а также набор японских водников (от 80 до 8000). Но для ножей предпочитаю китайский клон Апекса, более предсказуемо, достаточно быстро и качественно. Руками затачиваю опасные бритвы, но это отдельная бооольшая тема.
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Andrzej »

Alex380 писал(а):Лански и им подобные брать вообще не стоит.
зря вы так то...
с помощью этих точилок правильно заточит клинок даже обезьяна с кривыми лапами.
на Лански - подольше, на ДМТ - быстрее.
Изображение
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Alex380
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср апр 10, 2013 22:23
Имя: Алексей
Откуда: Москва

Re: Ланск, Триангл, DMT?

Сообщение Alex380 »

Andrzej писал(а):
Alex380 писал(а):Лански и им подобные брать вообще не стоит.
зря вы так то...
с помощью этих точилок правильно заточит клинок даже обезьяна с кривыми лапами.
на Лански - подольше, на ДМТ - быстрее.
Изображение
Заточить сможет, а вот правильно не получится, таковы особенности конструкции. Из-за малых размеров направляющей и постоянной фиксации лезвия угол прилично изменяется.
Сам много лет был вполне довольной "обезъяной" с Лански. Нож получается достаточно острым, большинству этого хватает, поэтому если Лански полностью устраивает, чего еще надо? Но освоив совсем несложную заточку на апексоподобных, к ланскиподобным возвращатся не захочется. К тому же китайский апекс даже дешевле Лански, а работает качественнее и быстрее.
Ответить

Вернуться в «Все про заточку»