Господа - раскажите что я делаю не так !

Точильные устройства и приспособления, приемы заточки и советы опытных людей

Модераторы: Валерий, leoge, Чечако, Bambr 11

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 10:26

Вопрос к уважаемому сообществу ! Как правильно финишировать кромку чтобы она была прямо полированная??
Сам только недавно научился относилельно культурно точить, так как друг отдал такой вот станок древний производства Ижевска и куплена кучка китайских камней ADAEE по 50-70р за штучку с алиекспресса, начиная с 80 и заканчивая 3000
точу всеми камнями поочередно и кромка после 3000го камня вполне себе красивая , но не зеркальная. А вот как начинаю доводку на пасте - дощечка с прикленной олоской кожи - сразу вид теряется - кромка гдето прополировывается, гдето нет, становится как бы пятнистой на вид. Если далше полировать - начинает размыватся четкая граница между подводом и спуском, что тоже не красиво.. При этом сама затчка получается хорошая - бреет без проблем
Может надо не на кожу наносить пасту? вобщем кто как это делает мне интересно...
Вложения
20171023_162536.jpg
Точилка
Без имени-1.jpg
Без имени-1.jpg (53.91 КБ) 3822 просмотра

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 10:44

Надо смотреть как вы производите весь процесс. Возможно что у вас линия РК волной получается.
Ну и камни не те. Вот тут хорошие: http://www.grinder-man.ru/
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 10:47

И нафига вам 14 камней? :sh_ok:
Достаточно 5-6.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
harm633
ветеран
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 22:03
Имя: Вячеслав
Откуда: Тольятти

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение harm633 » Вт ноя 21, 2017 11:00

Это проглядывают невыведенные риски от более грубых камней, кмк.
Ничто не становится реальностью, пока не проверено на практике.

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 11:07

Имея такое мега-количество камней риски должны были сгладиться.
А вот если вы камнем двигаете по РК как напильником "вперед-назад" то тогда снятие металла может быть с провалами.
phpBB [video]


Вот стараюсь делать такие движения как тут на (3:45) - вдоль лини РК.

phpBB [video]
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 11:14

Не камней меньше, это я для примера фото из магаза показал. Всего 6 действительно, и еще алмаз 100тый для быстрой смены угла заточки, s30v дерет как мас ло :) Двигаю я камнем перпендикулярно кромке , от обуха в сторону рк, при обратном ходе камень поднимаю. Мне кажется дело в том что ари доводке на пасте на коже рк как бы проваливается в кожу, и не получается плоскости

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 11:18

Возьмите вместо кожи гладенький брусок/дощечку деревянную. Натрите так же пастой и полируйте. Проваливаться не будет.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
narwa-18
любознательный
Сообщения: 134
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2014 9:26
Имя: Сергей Журба
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение narwa-18 » Вт ноя 21, 2017 11:28

MegaZur, про камни вам уже сказали, замена. А по самой заточке так как вы начинающий, затачивайте крест на на крест. Т.е. камнем к примеру 220 грит, затачивайте от гарды к кончику, а следующим от кончика к гарде и ведите контроль за рисками, более мелкий камень должен перекрыть риски. У вас должны быть риски с наклоном в разные стороны. Вы будете видеть предварительные риски и этот момент очень важен перед полировкой. Если вы не уберете грубые риски, то при полировке они у вас проявятся. Полировку надо делать только на твердой коже от р.к. Так же можете применять дощечки из дуба. На сайте Гриндермана это все можно купить.

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 11:36

Очень сложно, по Вашему описанию, делать какие-либо выводы!
Могу сказать, что вряд-ли нужна такая длинная "грядка" камней. Число гритности умножайте на два приблизительно, например: 120-240-600-1200-3000
Попробуйте закрашивать подводы маркером, чтобы увидеть насколько ровно камень обрабатывает "плоскость" подвода.
Очень много нюансов, например камни могут быть разной толщины и кривыми, причём кривыми по разному..
Точите больше и разные ножи, практика очень важна и поможет разобраться.
Ну и задумайтесь, что Вам нужно: полированный подвод, или острый нож.. А это часто не одно и тоже.. :nez-nayu:
Да ещё, рассматриваете кромку при помощи оптики, карманный микроскоп, ну или лупа..
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:18

Starypios писал(а): Очень много нюансов, например камни могут быть разной толщины и кривыми, причём кривыми по разному..
Я вообще начинал точить на алюминиевых бланках с наклеенной на пу клей наждачкой, так тоже неплохо выходило :) а камни да, кривоваты канешно :)
Andrzej писал(а): Ну и камни не те. Вот тут хорошие: http://www.grinder-man.ru/
А если с али? Там бывают хорошие?
Просто например простой китайский камень 120 грит живет у меня заточек 4-6, все, дальше в помойку, а камень 600 например досихпор имеет заводские надписи, заточек 30 выдержал. Про более мелкую зернистость вообще молчу, износ нулевой..
Andrzej писал(а): Вот стараюсь делать такие движения как тут на (3:45) - вдоль лини РК.
Что, реально против лезвия надо??? Этотже строгание камня натуральное получается... или я бестолочь и полгода точу неправильно ? :sh_ok:

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:22

MegaZur писал(а): Что, реально против лезвия надо???
Да, на кромку надо, и только на коже - от кромки. :nez-nayu:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:25

Starypios писал(а): Ну и задумайтесь, что Вам нужно: полированный подвод, или острый нож.. А это часто не одно и тоже
Остроты я уже добился, но для некоторых ножей хочется эстетического идеала.
Я дошол до такого извращения - делаю рк, простую, острую , но не зеркальную. Потом наплевав на остроту и плоскость полирую её на войлочном круге на наждаке, до зеркала. Она ессно тупицца. И потом я 3000м камнем делаю микроподводик на ней, чтоб остро было и рк полированная. Но это поокатывает только на полированных клинках, так как граница подвода размывается, и получается он линзовидный

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:31

MegaZur писал(а): А если с али? Там бывают хорошие?
Не надо экспериментов! Веневские алмазы, или водные от Гриндермана.
MegaZur писал(а): плоскость полирую её на войлочном круге на наждаке, до зеркала. Она ессно тупицца.
Ерунда какая-то! Попробуйте работать движениями "от себя", чтоб риски были параллельными, выглядеть будет более эстетично.
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 12:34

MegaZur писал(а):Что, реально против лезвия надо??? Этотже строгание камня натуральное получается... или я бестолочь и полгода точу неправильно ? :sh_ok:
Не важно "от зерна" или "на зерно" вы точите если камнями. Если на наждачке или коже то только "от зерна".
В ролике показано что точить движением вдоль всей РК, а не как смычком по скрипке.
А камни берите гиндермановские. Для бюджетности можно запастись наждачкой и наклеить её например на четырехгранную люминиевую трубу. На одном таком бруске-трубе сразу можно 4 гритности сделать. А сработается наждачка - наклеить новые полоски. Клеить на ПВА или скотч двухсторонний.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:36

Starypios писал(а): Ерунда какая-то! Попробуйте работать движениями "от себя", чтоб риски были параллельными, выглядеть будет более эстетично.
Не ерунда, согласен. Выглядит это так, но тут я нестарался, лизерман чисто рабочий, гвозди строгать... по фото непончтно но подвод тут зеркальный
Вобщем посыл понял - попробовать хорошие камни и другую методу движений :)
Вложения
20171121_123315.jpg

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:39

Andrzej, Андрей, что ты советуешь!? Какая труба!? Какая наждачка!? Ты сам этот бред пробовал!? :wo)(ll:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 12:40

Я так и делаю. Очень хорошо получается. И всем советую, кто хочет наждачкой точить.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:41

MegaZur, Приезжайте ко мне в гости, поговорим, поточим.. :-)
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:42

Andrzej писал(а): Очень хорошо получается.
Не верю! Покажи! :nez-nayu:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:45

Andrzej писал(а): е. Для бюджетности можно запастись наждачкой и наклеить её например на четырехгранную люминиевую трубу. На одном таком бруске-трубе сразу можно 4 гритности сделать. А сработается наждачка - наклеить новые полоски. Клеить на ПВА или скотч двухсторонний.
Я с этого начинал. У меня 5 бланков из дюраля 10мм, шли вместе со станком. Клеил наждачку на полиуритановый клей, он и держит и при этом отлипает потом. Но износ у наждачки безумный.. перед каждой заточкой клел 10 полосок, 2 бланка по 4 полоски 100тки например, ну и дальше 6 ступеней до 2000й... и китайские камни таки бюджетнее чем росийская наждачка :)

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:46

Я пробовал. Хорошо, но муторно с приклейкой - обдиранием- очисткой, проще камень из бутылки достать

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:47

Starypios писал(а): MegaZur, Приезжайте ко мне в гости, поговорим, поточим..
За рюмкой чая?

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 12:48

Не, я больше обзоров не пишу.
Никого не заставляю, лишь советую.
Камнями (хорошими) конечно удобнее точить. Но есть любителе и на наждачной бумаге.
А труба примерно такая как тут. Тока у меня равносторонняя.
phpBB [video]
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 12:50

MegaZur писал(а): ...проще камень из бутылки достать
Гы-гы... не знаю как из бутылки, а вот из керамогранитной плитки так ваще ужжжос. Лёня вон тоже из плитки делал.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:50

MegaZur писал(а): перед каждой заточкой клел 10 полосок, 2 бланка по 4 полоски 100тки например, ну и дальше 6 ступеней до 2000й..
Во-во, занимаешься не заточкой, а наклейкой наждачки, и за качеством заточки следить не хватает сил.. :nez-nayu:
MegaZur писал(а): За рюмкой чая?
Чай или кофе - да! (Я не пью уже 13лет)
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:53

Andrzej писал(а): керамогранитной плитки так ваще ужжжос.
И ничего ужасного - сидишь шоркаешь пару дней.. :-)
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:53

Andrzej писал(а):
Гы-гы... не знаю как из бутылки, а вот из
Камни у меня в бутылке живут. С водой. Ониже водные ! :-)

MegaZur
любознательный
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вс июн 25, 2017 12:34
Откуда: Санкт-Петербург. Черная Речка

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение MegaZur » Вт ноя 21, 2017 12:55

Starypios писал(а): Я не пью уже 13лет)
И когда точите не пьёте??? Помоему какраз на верный лад настраивает если умеренно ;)

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4992
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Starypios » Вт ноя 21, 2017 12:58

Неет - низзя! Можно без рук остаться. Я аудиокниги слушаю. :nez-nayu:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Господа - раскажите что я делаю не так !

Сообщение Andrzej » Вт ноя 21, 2017 13:30

Из бутыки полагаю проблематично доставать да и запихивать. :hi_hi_hi:
Уж лучше в банку тогда.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Ответить

Вернуться в «Все про заточку»