Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

обсуждаем мультитулы, топоры, шанцевый инструмент, все, что не очень подходит под понятие "ножи"

Модераторы: Валерий, leoge, Чечако, Bambr 11

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Ответить
Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Ср май 16, 2012 23:48

Самый неожиданный обзор даже для меня самого :-)
1. Вступление
С самых древних бородатых времен люди смотрели на окружающие их горы. Сейчас уже сложно сказать кто был самым первым альпинистом. Может быть Сизиф, который, правда, вместо рюкзака волок на вершину большой валун. А может быть Ной. Правда он-то точно стал альпинистом поневоле, точнее по воле волн, причаливших его баркас прямо к горе Арарат. Очевидно одно, первыми в обозримом прошлом альпинистами были горцы. Альпийские горцы, пиренейские горцы, кавказские… И вместе с совершенствовавшейся техникой горовосходителей развивалось и их снаряжение. Сначала люди шли в горы в ботинках и с алпенштоком, затем появились примитивные кошки и ледорубы, потом всевозможные жумары, кроли и айсбайли. И до сих пор снаряжение продолжает совершествоваться.
Как ни странно, но очевидно что альпинистское снаряжение тоже вполне себе шанцевый инструмент, а если вспомнить убийство Троцкого Рамоном Меркадером, то выясняется, что ледорубы и иже с ними могут быть еще и оружием. Поэтому разговор мы поведем о ледорубах, айсбайлях, ледовых инструментах (ice tool) и скальных молотках.
2. Немного о производителях
Как это не странно, но лидерами в производстве альпинистского снаряжения являются ни Англия Джорджа Меллори, ни Австрия Германа Буля и даже не вечно рвущаяся в лидеры везде и во всем США, а Италия, подарившая миру Рейнхольда Месснера, Риккардо Кассина и Вальтера Бонатти, и Франция, прославленная Морисом Эрцогом, Лионелем Терраем и Норбером Кастере.
CAMP (Италия)
Компания CAMP была основана в 1889 в Премане (Италия) потомственным кузнецом Николой Кодега (Niccolo Codega). Аббревиатура C.A.M.P. расшифровывается как Construction Articles Mountaineering from Premana — Конструкционные материалы для альпинизма из Премана. В 1920 г. сыном основателя был изобретен первый в мире полностью металлический ледоруб. С момента основания компания активно занимается разработкой и производством альпинистского и скалолазного оборудования, бивачного и туристического снаряжения. Страсть, трудолюбие и простота — вот некоторые ключевые принципы фирмы C.A.M.P.
Присущая горовосходителям страсть необходима для создания снаряжения, позволяющего людям не сидеть дома. Трудолюбие, позволившее предприятию развиваться в течении почти 115 лет. И, наконец, простота – это серьезность и честность в достижении наивысшего качества и функциональности.
Cassin (Италия)
В 30-40 годах прошлого века Риккардо Кассин (Riccardo Cassin) становится одним из лучших альпинистов своего времени. На его счету насчитывается сотни сложнейших и интереснейших восхождений таких, например, как северная стена Пиц Бадиля и северная стена Гран Жораса. В 1948году Кассин открывает свое производство и сразу ошеломляет рынок множеством своих нововведений, в числе которых можно вспомнить первый горный молоток (1948), первые техничные ледорубы (1949), первый стальной карабин (1950), первый прототип горной системы (1958). Шло время, рынок развивался, но имя Кассин оставалось синонимом качества и надежности. В 1988 году Риккардо Кассин, которому исполнилось 88 лет, продает свой бизнес семье Кодега, владеющей фирмой CAMP, будучи абсолютно уверенным, что фирма останется в числе ведущих мировых производителей горного снаряжения. Так и произошло…
Climbing Technology (Италия)
Это известный итальянский производитель альпинистского железа. Компания Climbing Technology известна тем, что производит на своих заводах железо для многих других брендов.
Grivel (Франция)
История компании берет свое начало в середине 1800 гг в местечке Курмайор, где у семьи Гривель (Grivel) была своя кузница, славившаяся на всю округу качественным сельскохозяйственным инструментом. Поскольку через местечко, где была расположена кузница, проходило на восхождения много альпинистов, в разговорах с ними были обсуждены модели первых ледорубов и кошек. Найдя самую лучшую доступную сталь, семья Гривель изготовила первые изделия. Ледорубы ковались вручную, закаливались в бочках с водой, полировались и насаживались на рукояти из крепкой древесины. С тех пор компания Grivel входит в число лидеров в производстве товаров для альпинизма.
Petzl (Франция)
Компания Petzl появилась в 1975 году. Всё начиналось с небольшого семейного предприятия, у истоков которого стоял Фернан Петцль (Fernand Petzl), известный спелеолог и изобретатель. С тех пор, вот уже больше 35 лет компания находится на передовых позициях среди производителей специального снаряжения для альпинистов, скалолазов и спелеологов. Оборудование высокого качества плюс квалифицированная команда, большой опыт и индивидуальное тестирование изделий - вот те критерии, по которым работает компания Petzl. Сейчас под маркой Petzl выпускается более 600 наименований продукции, 80% которой идёт на экспорт в 50 стран мира.
Black Diamond (США)
История компании начинается в 1957 году, когда восемнадцатилетний Айвон Чуинар (Yvon Chouinard) купил кузнечное оборудование и начал вручную изготавливать скальные крючья. Путешествуя по Йосемитам, Айвон между делом продавал крючья, которые валялись в багажнике его машины. Очень скоро его крючья стали пользоваться большим успехом благодаря удачному дизайну и качественному материалу.
Альпинистское снаряжение того времени было крайне низкого качества. Европейские крючья были гораздо мягче, они могли быть использованы раз или два. Крюки Chouinard Equipment были сделаны из закаленной стали и могли использоваться неоднократно. Благодаря этому важному качеству освоение новых скальных маршрутов началось с большим энтузиазмом. Увеличившаяся популярность снаряжения Chouinard Equipment означала рост продаж и большую публичность компании. Невероятно, но спустя тридцать лет после начала деятельности компании, на пике успеха и популярности, компания была признана банкротом, но работники компании не хотели сдаваться – 1 декабря 1989 года, они подписали бумаги о создании Black Diamond – первой компании в истории индустрии принадлежавшей персоналу. Так появилась компания Black Diamond. В итоге с момента основания в 1957 многое изменилось в дизайне и материалах, но неизменным осталось одно - высочайшее качество продукции, ее исключительный дизайн и функциональность. Все это явилось результатом напряженной работы и уникального коллектива единомышленников. Каждый работник Black Diamond - альпинист, лыжник или скалолаз – каждый привносит что-то свое в продукцию, каждый испытывает на себе все новинки. Работники Black Diamond - самые большие критики снаряжения настоящего и самые большие мечтатели о снаряжении будущего.
Rock Empire (Австрия)
Развитие Rock Empire тесно связано с компанией HUDY sport, основанной в 1990 году в маленькой деревушке Hrensko, недалеко от границы с Германией. Более 16 лет упорной работы позволили небольшой компании HUDY sport стать ведущим производителем высококачественной скалолазной экипировки и товаров для активного отдыха.
ООО «Вертикаль» (Россия)
Альпинистское снаряжение под маркой «Vertical» известно на рынке с 2002 года. В настоящее время «Vertical» - это динамично развивающееся предприятие, проводящее политику внедрения инноваций и расширения ассортимента. Компания «Vertical» располагает всеми необходимыми ресурсами, включая конструкторского – технологические разработки и собственную производственную базу. Надежность альпинистского снаряжения «Vertical» и невысокая цена, пристальное внимание к технологии производства, гарантия – выделяют компанию «Vertical» среди других производителей.
3. Обозревая инструменты
Ледоруб — это одна из важнейших деталей снаряжения любого альпиниста и горного туриста. Ледоруб применяется для создания дополнительной точки опоры на снежном, ледовом или сыпучем склоне, а также для организации страховки на снегу.
Ледоруб напоминает по внешнему виду кирку , он состоит из головки, штычка и рукоятки. Головка имеет также клюв и лопатку. Для удобства использования к ледорубу пристегивается темляк — петля, которая надевается на руку или пристегивается к самостраховке. Классический ледоруб, помимо использования в качестве средства самостраховки, активно применялся спортсменами в первой половине XX века для рубки ступеней во льду при подъёме по крутым склонам. Ступени рубились клювом (который был почти прямой), а выравнивание их осуществлялось лопаткой ледоруба. С появлением жёстких платформенных кошек техника передвижения по ледовым склонам изменилась и теперь ледоруб используется, в первую очередь, как средство самостраховки. Для организации точек страховки на снегу и фирне применяется приём забивания рукоятки ледоруба в снег на всю длину. (На рыхлом снегу ледоруб может закапываться в снег горизонтально для обеспечения большей надёжности. В этом случае страховочная верёвка крепится к середине древка). Самостраховка на таких склонах осуществляется штычком ледоруба (опорой на ледоруб). На крутых ледовых и жёстких фирновых склонах, в которые тяжело (или невозможно) забить рукоятку, самостраховка осуществляется с помощью клюва ледоруба. Ледорубы могут сильно отличаться по конструкции, что обусловлено различными условиями применения. На простых маршрутах (как правило, до категории 3Б включительно) используют ледорубы с прямым древком, так как его легко вбить в снег для организации страховки.
ледоруб.jpg
Устройство ледоруба: 1. Клюв. 2. Лопатка. 3. Рукоятка (древко). 4. Отверстие в головке ледоруба. 5. Штычок. 6. Нижнее отверстие в рукоятке. 7. Пластиковое покрытие. 8. Темляк. 9. Фиксатор (антабка). 10. Силовой шов темляка. 11. Фиксирующий шов темляка.
Ледоруб-2.jpg
Серия ледорубов Chackan (Rock Empire)
Серия легких классических ледорубов для треккинга и восхождений. Клюв стальной. Рукоять – AL 7075. Вес – около 0,5 кг. Различаются длиной рукояти.
Chackan.jpg
Серия ледорубов Raven with Grip (Black Diamond)
Классический ледоруб, подходит для поездок в горы любой сложности. Кованная монолитная головка из нержавеющей стали удобно обхватывается рукой. Модель снабжена хватом со специальным покрытием двойной плотности. Изгиб клюва и его агрессивность смоделированы для надежной постановки на поверхность. Модель оборудована темляком Slider Leash.
Raven-grip.jpg
Серия ледорубов и айсбайлей Venom (Black Diamond)
Ледоруб для технических и комбинированных восхождений. Алюминиевая обрезиненная рукоятка. Молоток (лопатка) – нержавеющая сталь, клюв – сталь хромированная. В комплекте с темляком Lockdown
Venom Hummer.jpg
Ледоруб Monte Bianco (Grivel)
Классический ледоруб с деревянным древком. Клюв – углеродистая сталь. Вес – 0,6 кг.
Monte Bianco.jpg
Ледоруб Futura Plus (Grivel)
Новый облегченный ледоруб с полиамидной рукоятью вместо лопатки. Таким образом достигается оптимальное соотношение прочности и веса. Клюв – углеродистая сталь. Вес – 0,42 кг
Futura Plus.jpg
Серия ледорубов X-Litе (CAMP)
Серия ультралегких ледорубов с древком из алюминиевого сплава. Вес – около 0,3 кг
X-Lite.jpg
X-Lite.jpg (18.29 КБ) 6099 просмотров
Ледоруб Corsa Nanotech (CAMP)
Ледоруб для ски-тура, горного туризма, альпинизма. Длина: 60-70 см. Материал: сплав алюминия + усиление из инновационного стального сплава Sandvik Nanoflex
Corsa Nanotech.jpg
Corsa Nanotech.jpg (8.74 КБ) 6099 просмотров
Ледоруб Snowscopic (Petzl)
Snowscopic - это полноценный ледоруб со встроенной телескопической палкой, который очень удобно использовать для подходов, треккингов и несложных горных походов. Прочный стальной клюв толщиной 4 мм отлично держит на жестком снегу и льду. Стальная лопатка комфортно ложится в руку, обеспечивая удобную опору при ходьбе. Очень эффективна для вырубания ступеней. Клюв и лопатка снабжены отверстиями для уменьшения веса ледоруба и для встегивания карабина. Древко из высокопрочного алюминия 7075 с анодированным покрытием для предотвращения коррозии. Телескопическая палка выдвигается до 105 см. Сменный карбидный наконечник. Поставляется с небольшим зубчатым кольцом для того, чтобы палка не проваливалась в снег.
Snowscopic.jpg
Ледоруб Summit (Petzl)
Классический современный ледоруб для альпинизма. Это изделие является результатом специальных исследований, проводимых Petzl. Изогнутая верхняя часть ручки обеспечивает необходимый зазор на крутых или покрытых льдом склонах; нижняя часть прямее, она гарантирует прочное закрепление в снегу. Ручка сделана из ультра-легкого алюминия с текстурированным резиновым покрытием, которое обеспечивает надежный захват и прекрасную термоизоляцию. Легкий кованый штычок, прикрепленный к ручке, обеспечивает максимальную эффективность. Кованый стальной клюв изогнут для обеспечения удобного и крепкого хвата. Заточенный на конце (3.5 мм), клюв обеспечивает надежное сцепление со льдом. Широкая же средняя часть клюва (8 мм), необходима для удержания на мягком снегу. Зубцы расположены и заточены таким образом, чтобы ледоруб лучше держал при спуске (когда он используется как опора). Наклоненная лопатка направляет ось точно в снег (при использовании в качестве "трости"). В штычке и клюве есть широкие овальные отверстия для удобного прикрепления карабина. Доступен в 3 размерах: 52, 59 и 66 см.
summit.jpg
summit.jpg (10.91 КБ) 6099 просмотров
Серия классических ледорубов "Vertical" (Вертикаль)
Различаются длиной древка (60, 68 и 75 см) и весом (0,49, 0,52 и 0,54 кг)
Wer0617,18,19.jpg
Складной ледоруб Alpico (Climbing Technology)
В сложенном виде и упакованный в чехол, этот ледоруб закрепленный на «системе» или на рюкзаке — безопасен и не мешает подъему. Легко распаковывается и может быть подготовлен к использованию в течении нескольких секунд. Он сделан итальянскими разработчиками и очень хорошо годится для использования в условиях, где требуется компактность при транспортировке. Например, для спецподразделений военных, спасателей и т.д. В разработке ледоруба «ALPICO» использовали инновационный композитный материал Dyna-Lynt S8000. Он более упругий по сравнению с углеродным волокном SMC.
Alpico.jpg
Ледовый инструмент (от англ. ice tool, в том числе, со сменной рабочей частью) - результат возрастающей популярности ледолазания и драйтулинга*. Ледовый инструмент имеет сильно изогнутую рукоятку и агрессивный загнутый клюв. Применяется такой инструмент, как правило в паре — по инструменту в каждую руку.
Ледовый инструмент.jpg
Ледовый инструмент.jpg (15.8 КБ) 6099 просмотров
Серия легендарных ледовых инструментов Cobra (Black Diamond)
Лучший ледовый инструмент Black Diamond для технически сложных маршрутов. Идеальный баланс между обрезиненной карбоновой рукояткой и головкой инструмента. Отсутствие торсионных вибраций. Упор Cobra Fang и дополнительный упор при перехвате Cobra Strike в комплекте. Запатентованная модель клюва Laser Pick. Есть варианты с лопаткой (Adze) или молотком (Hammer).
Cobra Adze.jpg
Cobra Adze.jpg (10.67 КБ) 6099 просмотров
Ледовый инструмент Fusion (Black Diamond)
Ледовый инструмент для микстового лазания, полностью переработанный с применением самых современных технологий. Легкая трубка, выполненная с применением технологии гидроформовки, обеспечивает большую жесткость и контроль. Головка с одним болтом, состоящая из двух частей, совместима со всеми клювами BlackDiamond. Запатентованная регулируемая ручка подойдет людям с различным размером кисти и делает возможным лазание в перчатках. Съемный штычок с отверстием для темляка. В комплект входит "клюв" Fusion
Fusion.jpg
Ледовый инструмент Reactor (Black Diamond)
Универсальный инструмент для ледолазания. Вся ударная сила сбалансирована в головке инструмента, что дает большую работоспособность на ледовых маршрутах. Облегченная рукоятка изготовлена из 7075 алюминия. Возможность смены клюва. Запатентованная модель клюва Laser Pick.
Reactor.jpg
Ледовый инструмент Alp Monster (Grivel)
Новая версия Монстра с молотком для альпинистов, ледолазов и мастеров dry tooling. Идеальный инструмент для ценителей легкости маневра и легкого веса.. Идеал для женщин и молодых людей. Этот инструмент продолжает традиции Monster и технологии XMonster. Лезвие клюва и молоток изготовлены с применением технологии горячей ковки. Вместо бойка можно установить лопатку. Форма и графика нового поколения. Доступен в 2 размерах (38 и 44 см), чтобы удовлетворить все потребности альпинистов.
Alp Monster.jpg
Alp Monster.jpg (11.87 КБ) 6099 просмотров
Ледовый инструмент X-Dry (Cassin)
Инструмент для ледолазания и драйтуллинга. Клюв из кованой стали, древко – алюминиевый сплав.
X-Dry.jpg
X-Dry.jpg (10.61 КБ) 6099 просмотров
Ледовый инструмент X-Ice (Cassin)
Cassin X-Ice - это легкий инструмент для технического альпинизма, ледовых и микстовых маршрутов. Заменяемый клюв, рабочая часть, рукоятка. Головная часть с молотком или лопаткой. Натуральный баланс. Ручка из алюминиевого сплава с прорезиненной нижней частью для надежного хвата.
X-Ice.jpg
X-Ice.jpg (63.51 КБ) 6099 просмотров
Ледовый инструмент Aztar (Petzl)
Легкий многофункциональный ледовый инструмент. Aztar подойдет как для замерзших водопадов, так для технически сложных альпинистских маршрутов. Установленный на этих инструментах, клюв Blueice одинаково хорошо держит на хрупком льду, на жестком снегу и на камнях. Древко небольшого диаметра с формованной рукояткой прекрасно подойдет людям с маленьким размером руки. Ровная нижняя часть древка позволяет использовать инструмент в качестве опоры при ходьбе или для организации страховки на снегу. Сменный клюв Blueice - тонкий кованый клюв для твердого льда, круто наклоненный первый зуб для тонкого льда и надежного зацепления. Изогнутое в верхней части древко обеспечивает надежного позиционирования и зацепления. Древко небольшого диаметра с формованной пластиковой рукояткой для хорошего захвата и термоизоляции. Укомплектован темляком Freelock, который затягивается и ослабляется простым поворотом кисти. Доступен в двух конфигурациях: - с лопаткой (U10 P); - с молотком (U10 M).
Aztar.jpg
Ледовый инструмент Quark (Petzl)
Quark - это универсальный ледовый инструмент, разработанный, прежде всего, для технического альпинизма и ледолазания. Благодаря модульной конструкции головки, этот инструмент можно адаптировать к любой ситуации. Quark очень прост в использовании: его сбалансированность и клюв Ice позволяют надежно вбивать инструмент в любой тип льда. Вбивание инструмента более эффективно, благодаря зазору под головкой и форме клюва. Гарды Griprest и Trigrest обеспечивают комфортное, надежное удержание инструмента, в случае использования его без темляка. Сменный клюв Ice утончен к концу (всего 3 мм) для легкого проникновения даже в твердый лед. Его форма обеспечивает стабильную работу как на льду, так и на камнях. Эргономичная литая рукоятка обеспечивает хорошее сцепление (даже для маленькой руки) и теплоизоляцию.
Quark.jpg
Quark.jpg (11.97 КБ) 6099 просмотров
Ледовый инструмент Nomic (Petzl)
Ледовый инструмент для драй-тулинга и ледолазания. Nomic позволяет весь репертуар скалолазных движений перенести на лед. Благодаря его регулируемой эргономичной рукоятке, он обеспечивает множество возможностей для разнообразных захватов и снижает риск застревания инструмента при смене рук. Клюв Ice позволяет легко забивать инструмент во все типы льда и легче вынимать его. Модульная головка имеет два съемных утяжелителя для балансировки инструмента и максимально эффективного забивания его в лед. Nomic также может быть оборудован молотком для забивания крючьев. Эргономичная литая рукоятка обеспечивает множество вариантов захвата. Длина рукоятки может регулироваться для подгонки ее к руке или перчаткам. Специальная форма древка и рукоятки облегчает смену рук на инструменте. Модульная конструкция головки для адаптации инструмента к определенным условиям и виду активности: - снабженный утяжелителями клюва Сменный клюв Ice утончен к концу (всего 3 мм) для легкого проникновения даже в твердый лед. Его форма обеспечивает стабильную работу как на льду, так и на камнях. Обрезиненная лента Griptape над рукояткой обеспечивает лучшее сцепление и защиту от холода.
Nomic.jpg
Nomic.jpg (29.77 КБ) 6099 просмотров

Айсба́йль (от нем. Eisbeil) — сходный по назначению с ледорубом спортивный инвентарь. Айсбайль отличается от ледоруба тем, что на его головке вместо лопатки имеется боёк, что позволяет использовать его при необходимости для забивания крючьев вместо скального молотка. От ледового молотка айсбайль отличает меньший изгиб клюва, большая длина рукоятки и наличие штычка.
Айсбайль.jpg
Устройство айсбайля: 1 – головка, 2 – боек, 3 – внутренние углубления (симметричны с обеих сторон), 4 – выемка для хвата сверху, 5 – отверстие для троса-экстрактора, 6 – ледовое клиновидное лезвие, 7 – зубчики на конце лезвия, 8 – выемка (отверстие) под указательный палец, 9 – рукоятка, 10 – винт, 11 – верхняя часть рукоятки, 12 – основная часть рукоятки, 13 – опорный выступ, 14 – цанга, 15 – распорный конус, 16 – труба нижней секции, 17 – наконечник, 18 – ввинчивающееся острие
Айсбайль Air Tech Hammer (Grivel)
Хромированная сталь. Вес – 0,48 кг.
Air Tech Hammer.jpg
Айсбайль Matrix Light (Grivel)
Ультралегкий айсбайль для альпинизма. Рабочая часть – сталь никель-хром-молибден. Возможность крепления лопатки на боек. Угол изгиба древка обеспечивает максимальное расстояние между древком и крайней точкой клюва. Нижняя прямая часть древка позволяет легко вбивать айсбайль в плотный снег.
Matrix Light.jpg
Скальный молоток — специальный молоток , применяемый в альпинизме , скалолазании и спелеологии , для набивки и снятия скальных крючьев , пробивки шлямбурных отверстий, обработки острых краев скальных выступов и др.
Скальный молоток.jpg
Скальный молоток.jpg (69.12 КБ) 6099 просмотров
а - общий вид; б - страховочный карабин и петля; в-порядок выбивания крючьев; г - выдергивание крючьев
Скальный молоток Brenta (CAMP)
Молоток для скалолазания c обрезиненной рукояткой. Материал: CrMo сталь. Вес: 0.45 кг.
Brenta.jpg
Скальный молоток Bongo (Petzl)
Скальный молоток для сложных скальных маршрутов. Материал: сталь. Изогнутая форма головки для удобства выдергивания. Отверстие в головке молотка для выдергивания скальных крючьев. Обрезиненная рукоятка уменьшает вибрацию. Отверстие в рукоятке для привязывания репшнура.
Bongo.jpg
Bongo.jpg (21.6 КБ) 6099 просмотров
Спелео молоток Tamtam (Petzl)
Молоток для спелеологии. Предназначен для установки шлямбурных крючьев с помощью ручного пробойника. Материал: сталь. В рукоятке имеется гнездо 13 мм для болтов 8 мм. Снабжен темляком.
Tamtam.jpg
Скальный молоток Ver0605 (Вертикаль)
Стальная головка. Удобная прорезиненная рукоять с отверстием под темляк. Вес - 0,76 кг
Ver0605.jpg
*Драй-тулинг (англ. Dry-tooling) — вид скалолазания, а точнее ледолазания, по неледяной поверхности с использованием ледолазного оборудования такого как кошки и ледорубы.
4. Инструменты в действии
2.jpg
4.jpg
6.JPG
1.jpg
3.jpg
5.jpg
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Voron22
опытный
Сообщения: 1589
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 11:13
Имя: Сергей
Откуда: СПб

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Voron22 » Ср май 16, 2012 23:50

А Троцкий от какого пострадал? :)
Лучше сделать и жалеть
Чем жалеть, что не сделал.

Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Роман » Чт май 17, 2012 0:02

Voron22 писал(а):А Троцкий от какого пострадал? :)
У меня тоже с ледорубами такая же ассоциация :-) Ну и к нашему американскому "другу" Меркадера с заданием заслать. :)-(:
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/

Аватара пользователя
Bambr 11
модератор
Сообщения: 6656
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 13:46
Имя: Артём
Откуда: Питер

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Bambr 11 » Чт май 17, 2012 10:22

Вот тебя поперло Серег ! :sh_ok: :) отложи материальчик для сжурнала а то все истратишь ..
который раз поражаюсь твоей плодовитости на обзоры и широчайшему диапазону оных :)
Браво !!!
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )

Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Чт май 17, 2012 11:00

Voron22 писал(а):А Троцкий от какого пострадал? :)
А вот этот покажу чуть позже - подъедет на следующей неделе :-)
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Чт май 17, 2012 11:03

Bambr 11 писал(а):Вот тебя поперло Серег ! :sh_ok: :) отложи материальчик для сжурнала а то все истратишь ..
который раз поражаюсь твоей плодовитости на обзоры и широчайшему диапазону оных :)
Браво !!!
Тёма, спасибо. На самом деле практически любой опубликованный на форуме обзор годится для журнала, только большинство из них надо дополнять, поскольку такая возможность есть всегда.
После написания обзора про улу нашел новые материалы и понял, что обзор-то, мягко говоря, не полон, ну или по-простому халтура :( :-)
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Mike
clubman
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 17:02
Имя: Михаил
Откуда: СПб

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Mike » Чт май 17, 2012 11:59

Ещё раз БРАВО!!! Тема для меня практически неизвестная, соответственно, интересная вдвойне.
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")

Аватара пользователя
Чечако
модератор
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 0:44
Имя: Николаич
Откуда: С.-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Чечако » Чт май 17, 2012 13:20

Mike писал(а):Ещё раз БРАВО!!! Тема для меня практически неизвестная, соответственно, интересная вдвойне.
Я из тех "умных", что гору обойдет :-) . Даже не представлял себе, сколько всяческого инструментария напридумывали адреналинозависимые экстремалы и их пособники.
Сергей, спасибо. Благодаря тебе заполняются лакуны в моем образовании. :)
Доверять можешь кому угодно, но вот твердо рассчитывать – только на себя. Каждый – сам себе глобус, сам себе и Атлант. (Макс Фрай)

Зри в корень! (Козьма Прутков)
Мои работы Вконтакте http://vk.com/album-28450477_166673967" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение

Аватара пользователя
Валерий
модератор
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Валерий » Чт май 17, 2012 14:50

Я один, как лох, без приличного ледоруба, или ещё кто на форуме есть? :)

Аватара пользователя
Чечако
модератор
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 0:44
Имя: Николаич
Откуда: С.-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Чечако » Чт май 17, 2012 17:46

Валерий писал(а):Я один, как лох, без приличного ледоруба, или ещё кто на форуме есть? :)
Валера, ты, как заслуженный и почетный альпинист, скалолаз и спелеолог, спокойно на одних ногтях любую вершину осилишь. Зачем тебе эти причиндалы? ::yaz-yk:
Доверять можешь кому угодно, но вот твердо рассчитывать – только на себя. Каждый – сам себе глобус, сам себе и Атлант. (Макс Фрай)

Зри в корень! (Козьма Прутков)
Мои работы Вконтакте http://vk.com/album-28450477_166673967" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение

Аватара пользователя
Валерий
модератор
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Валерий » Чт май 17, 2012 20:51

Ну да, ну да...модератора только другой модератор может обидеть, ибо бань его не бань, он саморазбанится :-)
А вообще я подозреваю, что у тебя не только приличного ледоруба, но даже кошек нормальных нет, не говоря уж о виндстоппере и оранжевой каске с очками :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Чечако
модератор
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2009 0:44
Имя: Николаич
Откуда: С.-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Чечако » Чт май 17, 2012 22:06

Валерий писал(а):А вообще я подозреваю, что у тебя не только приличного ледоруба, но даже кошек нормальных нет, не говоря уж о виндстоппере и оранжевой каске с очками
У меня есть кот и наколенники. :-)
Сергей, прости флудерастов, недержание к старости.
Доверять можешь кому угодно, но вот твердо рассчитывать – только на себя. Каждый – сам себе глобус, сам себе и Атлант. (Макс Фрай)

Зри в корень! (Козьма Прутков)
Мои работы Вконтакте http://vk.com/album-28450477_166673967" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение

Аватара пользователя
Валерий
модератор
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 13:35
Откуда: Самара

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Валерий » Чт май 17, 2012 22:11

Чечако писал(а):Сергей, прости флудерастов, недержание к старости.
:smu:sche_nie:

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Andrzej » Пт май 18, 2012 15:47

Звенят айсбали в рюкзаках,
Пять манекенщиц на боках.
"Турбины Ту" Ю.Визбор
http://visbor.narod.ru/visbor/song/vis077.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Сб май 19, 2012 10:27

"Нас стажируют ледники, морены, скалы,
А голос ставит нам маэстро-ледоруб"
(Ген.Васильев. "Маэстро-ледоруб")
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Сб май 26, 2012 18:45

Vinny M писал(а):
Voron22 писал(а):А Троцкий от какого пострадал? :)
А вот этот покажу чуть позже - подъедет на следующей неделе :-)
Как и обещал, выкладываю фотографии "Лейборуба", которым и оприходовали Троцкого.
Ледоруб ВЦСПС.jpg
Сохранился зашифрованный девиз "ОТК", который можно расшифровать как "Оттяпаем Троцкому качан", "Оприходуем Троцкого, коммунисты", Отметим Троцкого по кумполу" или "От жеш... Троцкому капут!"
IMG_9561.JPG
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Andrzej » Вс май 27, 2012 18:03

Vinny M писал(а):Сохранился зашифрованный девиз "ОТК", который можно расшифровать как "Оттяпаем Троцкому качан"
чуть не подавился чаем ;;-))) ;;-))) :co_ol:
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Vinny M
Председатель Клуба
Сообщения: 6151
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Vinny M » Ср май 30, 2012 21:45

Ретро с ледорубами
Вложения
15411_full.jpg
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8092
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Andrzej » Пт июн 01, 2012 7:21

х/ф "Вертикаль" 1966 г, СССР, Одесская киностудия
Режиссер: Станислав Говорухин, Борис Дуров
В ролях: Владимир Высоцкий, Александр Фадеев, Лариса Лужина, Маргарита Кошелева, Геннадий Воропаев
54dfb9ee39660eed7b7143739be.jpg
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Israguest
опытный
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 17:50
Откуда: Израиль

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Israguest » Чт фев 21, 2013 12:41

Я сейчас на больничном - производственная травма. Перебирал старые фотки .Нашел парочку моих с ледорубом .
Домбай .42 года тому назад ... Мое любимое применение ледоруба -спуск на жопе по снежному склону , когда регулируешь скорость погружением ледоруба .
1.jpg
Когда были с женой в Швейцарии , рядом с нашей гостиницей был магазин альпинистского снаряжения.Ходил я среди этих сверхлегких , сверхпрочных , сверхкрасивых предметов и вспоминал советские брезентовые куртки и палатки , кирзовые ботинки, "кошки" и ледорубы. Господи ! До чего хорошо то было !

кинолог
ветеран
Сообщения: 4965
Зарегистрирован: Вс дек 27, 2009 1:12
Имя: Валерий.
Откуда: Юго-Запад СПб.

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение кинолог » Чт фев 21, 2013 14:04

Серёга, спасибо. Прочитал и расширил свой кругозор за счёт твоего обзора. Я и не подозревал, что существуют альпинистские инструменты окромя того, которым огрели Льва Давидовича по башке. И как это я его раньше не заметил? Словом - очередной тебе респект.
Собака - друг человека.
Знание - сила.

Аватара пользователя
A232K
ветеран
Сообщения: 4178
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 15:08
Имя: Александр
Откуда: Лен.Область. Тосненский р-н, Никольское.

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение A232K » Сб фев 23, 2013 14:16

Спохватился я тут, что у меня тоже ледоруба нет и сменял на деньги вот такой :-)
Вложения
Tomahawk M48 HAWK.jpg
Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!
Прежде чем сделать шаг убедись, что впереди нет пропасти...
Думаю, что моему отцу не было бы стыдно за меня...
Изображение

Аватара пользователя
Шмель
втянувшийся
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:53
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Шмель » Сб фев 23, 2013 20:28

Vinny M писал(а):
Как и обещал, выкладываю фотографии "Лейборуба", которым и оприходовали Троцкого.
Ледоруб ВЦСПС.jpg
Мне кажется, "вецепс" поновее будет, чем "тот самый" :) , у которого наверняка и древко деревянное было :) .
На одной из массовых снежных тренировок, где была куча разной снаряги, мы легко нашли ледоруб Троцкого - самый старый. страшный и ржавый :-) .

Тему оценил, очень хорошо все собрано. Только мне казалось, что Гривель - это Италия, а не Франция. На них даже написано ... :roll:
Всем до всего есть дело, а как до дела доходит, так никого.

Мои швейные поделки https://vk.com/truetruten

Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Роман » Сб фев 23, 2013 21:10

Vinny M писал(а): Как и обещал, выкладываю фотографии "Лейборуба", которым и оприходовали Троцкого.[attachment=1]
А по поводу ледоруба серьёзно?Как то обсуждали эту тему,пришли к выводу что ледоруб это скорее то чем накалывают лед в виски,или что то подобное.Меркандер вхоящий к Троцкому с нормальным ледорубом выглядел бы странно,а то вполне умещается в кармане.Это предположения,спрашиваю потому что не знаю,а гуглить пока лень :-)
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/

Аватара пользователя
Loki13
опытный
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2011 7:19
Имя: Саня
Откуда: Питер, север
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Loki13 » Сб фев 23, 2013 22:04

A232K писал(а):Спохватился я тут, что у меня тоже ледоруба нет и сменял на деньги вот такой :-)
Кстати да, после просмотра некоторых вариантов ледорубов создаётся впечатление, что они во время "зомби-БП" будут куда более страшно-тактическим оружием :)
U can't kill me cuz i'm already inside u... (sic)

Аватара пользователя
Шмель
втянувшийся
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:53
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Шмель » Вс фев 24, 2013 11:10

Роман писал(а):
Vinny M писал(а): Как и обещал, выкладываю фотографии "Лейборуба", которым и оприходовали Троцкого.[attachment=1]
А по поводу ледоруба серьёзно?Как то обсуждали эту тему,пришли к выводу что ледоруб это скорее то чем накалывают лед в виски,или что то подобное.Меркандер вхоящий к Троцкому с нормальным ледорубом выглядел бы странно,а то вполне умещается в кармане.Это предположения,спрашиваю потому что не знаю,а гуглить пока лень :-)
Так насколько я помню, Меркадер действовал спонтанно, а ледоруб висел у Троцкого на стене в кабинете...
Всем до всего есть дело, а как до дела доходит, так никого.

Мои швейные поделки https://vk.com/truetruten

Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Роман » Вс фев 24, 2013 20:07

Шмель писал(а): Так насколько я помню, Меркадер действовал спонтанно, а ледоруб висел у Троцкого на стене в кабинете...
Я смотрел документальный фильм,вот непомню про ледоруб :smu:sche_nie: Меркандер к Троцкому втирался в доверие,того круглосуточно охраняли,но ему таки удалось сделать мир немного лучше.Из Википедии:
Рамон Меркадер появился в доме Троцкого 20 августа в 1730. Он сообщил, что написал статью о троцкистском движении, и попросил Троцкого его прочитать. Несмотря на солнечный день, Меркадер был одет в плащ, в который были зашиты альпеншток и кинжал. Троцкий пригласил Меркадера в свой кабинет.

Выбрав момент, когда Троцкий углубился в изучение статьи, Меркадер нанёс ему удар альпенштоком; лезвие вошло на семь сантиметров в затылок. Несмотря на это, Троцкий не умер сразу, а, издав страшный крик, повернулся и схватился за альпеншток. Как впоследствии утверждал сам Меркадер, от этого крика он растерялся, и даже не смог добить свою жертву заранее приготовленным для этого ножом.

В кабинет ворвались охранники, которые принялись избивать Меркадера. Помня свою легенду, Меркадер начал выкрикивать не на своём родном испанском, а на французском языке: «Они заставили меня сделать это… Они держат в тюрьме мою мать. Они собираются убить её… Пожалуйста, убейте меня! Я хочу умереть!».

Согласно мемуарам Судоплатова, во время покушения у дома Троцкого находился в готовности автомобиль с Каридад Меркадер и Эйтингоном. Однако операция прошла не так гладко, как планировалось, и Каридад Меркадер осталось лишь смотреть, как полицейские уводят её сына. В тот же день вечером она и Эйтингон спешно покинули Мексику, улетев на Кубу.

Всё это время, несмотря на свою рану, Троцкий всё ещё оставался в сознании, и приказал охранникам не убивать Меркадера-Морнара-Джексона, а выяснить, кто его послал. Через некоторое время прибыли полиция и доктор. Раненого увезли в больницу, и только там он потерял сознание.

21 августа 1940 года в 725 Троцкий умер.
Троцкий в Мексику уехал,
Полюбил он ту страну.
Только череп ледорубом
разрубили там ему.
:ps_ih:
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/

Аватара пользователя
Шмель
втянувшийся
Сообщения: 625
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 11:53
Имя: Сергей
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Шмель » Вс фев 24, 2013 22:45

Роман писал(а):

Меркадер был одет в плащ, в который были зашиты альпеншток и кинжал.

:sh_ok: Классический альпеншток - это двухметровый дрын. Чтобы зашить его в плащ - это ж какого роста надо быть :hi_hi_hi:
Википедия что-то путает. Глупо было бы и ледоруб специально нести с собой. Ножи и пистолеты гораздо компактнее.
Всем до всего есть дело, а как до дела доходит, так никого.

Мои швейные поделки https://vk.com/truetruten

Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3948
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Ледорубы, скальные молотки и прочие айсбайли

Сообщение Роман » Вс фев 24, 2013 23:36

Шмель писал(а): :sh_ok: Классический альпеншток - это двухметровый дрын. Чтобы зашить его в плащ - это ж какого роста надо быть :hi_hi_hi:
Википедия что-то путает. Глупо было бы и ледоруб специально нести с собой. Ножи и пистолеты гораздо компактнее.
И как теперь узнать правду? :nez-nayu: В кино которое смотрел была похожая версия,как то похоже на то,может не альпеншток,а именно ледоруб и он не должен был выдать себя как агента,то есть знал что будет потом задержан и огнестрел мог невписываться в легенду.По мне удобнее всего нож для колки льда в напитки и пронести незаметно,и по затылку ударить просто :ki_ss: А назвали его ледорубом,что по сути так и есть,но не то о чем эта тема :)
типа
Изображение
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/

Ответить

Вернуться в «Мультитулы, топоры, шанцевый инструмент»