Санкт-Петербургский Ножевой Клуб

Пересматривал недавно фильм ,,И на камнях растут деревья'' и задался вопросом, а какими ножами пользовались викинги? Там это не очень показано, за исключением ножа Кукши, но он - не скандинав. Летом был в музее викингов, там тоже не особо освещается этот вопрос. С мечами и топорами более-менее понятно, а вот про ножи - нет. Я полагаю, что они были похожи на современные финки, но может и нет? Буду признателен за ваше высказанное мнение. С уважением.

Читал много по этой теме.
Хозяйственные ножи действительно были около 10 см длиной и скандинавского строя.
Другой разговор боевые, 10 мм в обухе,рукоять без упора,яйцо в сечении с расширением к тыльнику. Украшалось каменьями и резьбой. Но в основном на поясе были трофейные ножи богато украшенные.Не столько для боя,сколько как признак удачливости и статуса владельца его носившего. :)

Simishka
Спасибо, а где читали?

кое что здесь интересного посмотреть можно:
http://www.norravind.ru/index.php?a=content&id=26
http://swordmaster.org/2009/07/12/vikingi-chast-2.html
http://www.mycultures.ru/forum/showthread.php?p=5370

если найдете - многие на него ссылаются - "Боевые ножи": Greta Arwidsson. Hiebmesser || Greta Arwidsson (ed.), Birka II:2, Systematische Analysen der Gräberfunde. Stockholm 1986. ISBN 91-7402-169-9.

На ВВ тема топовая с 2008 года http://www.britishblades.com/forums/sho ... ing-knives!!" onclick="window.open(this.href);return false;!

Спасибо всем, кто отписАлся. Почитаю.

А что считать ножом?
Например, Петерсен (Я. Петерсен. Норвежские мечи эпохи викингов. Изд-во "Альфарет", 2005) описывает однолезвийные мечи.
Можно их рассматривать, как большой нож? :D

Ага там и читал,кажется,+ в музее был в Дрездене...

+ 1
И я был - только в Мюнхене - там тоже переход меч-нож чисто условно обозначалось :)

Либо скрамасакс. Нож, который постепенно увеличивался в размерах и стал приближаться к мечу (или сабле :) ).

Half
Однолезвийный мечь - это Сакс, по-моему. Что-то среднее между ножом и мечом. В моем понимании, нож - это оружие с довольно коротким клинком, малопригодное для рубящих удвров, с относительно не большим весом.

кинолог писал(а):В моем понимании, нож - это оружие с довольно коротким клинком

Насколько я понимаю, ножи викингов (бытовые), не слишком отличались от современных ножей скандинавского типа (норвегов и прочих), нож, он и есть нож, принципиальных изменений за последнюю тысячу лет явно не претерпел.

Mike
И я придерживаюсь того же мнения, интересно, какие ножи использовалось в качестве оружия, те же, или были какие-то специальные ножи или кинжалы. Мне просто неизвестно, есть у скандинавов свое короткое ХО, характерное именно для них, или нет.

Слишком крутой сохран для раскопок...

Simishka писал(а):Слишком крутой сохран для раскопок...

Так вроде камень... Так сказать, Самура тех времен. И обломились клинки у рукояти...

Simishka писал(а):Слишком крутой сохран для раскопок...

И выглядят декоративно-ритуально. Амулеты какие-нибудь, обереги?

Вот маленько ножиков из Национального музея Копенгагена (утянуто с ТожеФорума - http://www.tforum.info/)

Особенно заинтересовал ножик с двумя клинками в правой части фото.

Спасибо за информацию.

Интересно, многие ножи - вылитые шотландские дирки и скин-ду.

Тоже сразу в глаза бросилось.

Чечако писал(а): многие ножи - вылитые шотландские дирки и скин-ду.

Я, конечно, не спец. Но есть кое-какие размышлизмы на эту тему.
Основной посыл - ГЛОБАЛИЗАЦИЯ.
Не в тех масштабах, что имеем сейчас, но все-таки она. Везде, куда могли дотянуться воинственные скандинавы, они оставляли элементы своей культуры, покроя одежды, типов вооружения. А дотянуться они могли далеко.
Насколько я помню, французская Нормандия основана скандинавами, Лютецию (нынешний Париж) они воевали (смотрим на карту, до моря далеко).
Далее, 11-й век - завоевание Британии, битва при Гастингсе. Норманы подмяли под себя англо-саксов. Началось взаимопроникновение культур: саксы (ножи, позднее - скрамасаксы) двинулись на восток, через Скандинавию в Европу и на Русь, традиционные скандинавские ножи ломанулись на запад, на острова.
Поэтому сакс встречается в археологических раскопах от Девоншира до Днепропетровщины.
Прикиньте, что будут думать археологи через 1000 лет.
Оказывается, древние российские автомобили и мобильники - вылитые японские изделия. И в Австралии такая же фигня!!!!

Оружием викингов были мечи, копья и боевые топоры, а также лук и стрелы. Холодное оружие викингов может быть представлено и скрамасакс (саксом). Сакс — длинный нож с односторонней заточкой, который обычно имели почётные граждане в норвежском обществе. Более длинный вариант назывался скрамасаксом. В мирное время это было неким подобием мачете, но также было грозным оружием в ближнем бою. Богатому человеку принадлежал нож большего размера, по размеру немного уступающий мечу.
Он использовался не только на поле боя, но и в хозяйстве. Этот нож получил свое распространение в Финляндии, Норвегии, Прибалтике и даже на Руси в период с VI по X век.
Скрамасакс с французского означает «Саксонский убийца», данное название полностью ему соответствует, ведь длина этого оружия, как правило, составляла от 30-ти до 50-ти сантиметров, а некоторые модели доходили и до 70-ти сантиметров. Длина рукояти обычно составляла от 12-ти до 14-ти сантиметров. Лезвие было прямым, без каких либо изгибов и шло от пяты до острия. Толщина обуха составляла от трех до восьми миллиметров, вес ножа был в приделах от 700 до 1000 грамм, что придавало ему высокую динамику при нанесении удара. Хотя этот нож никогда не отличался изяществом из-за того что он был простым оружием, предназначенным для сражения, скандинавские мастера любили выполнять рукоять скрамасакса в виде голов птиц, чаще всего ворон. На конце рукояти всегда делалось отверстие для темляка. Темляк крепко охватывал запястье, тем самым предотвращая возможность соскальзывания руки на лезвие из-за отсутствия эфеса.
Ножны не были чем то выдающимся и представляли собой сшитые между собой лоскуты кожи с украшениями в виде накладок из дерева. Крепились они к поясу на левом боку с помощью металлических колец. При вложении ножа в ножны – он полностью в них скрывался. Самое интересное то, что при всех его характеристиках это оружие являлось вспомогательным, а не основным.
Саксы в музее викингов в городе Хедебю В силу веса колющие удары саксом были страшны по силе. Он протыкал и хорошую кольчугу, и кожаный доспех. Обычно в паре с саксом использовался меч.
Более наглядно ножи викингов можно увидеть в качестве реконструкций: А вот как выглядела «кузница войны» древнего викинга. По традиционному набору инструментов, да и исполнению, она мало чем отличается от современной, в частности от наковальни, клещей и молота, которыми автор статьи пользуется на подмосковной даче.
материалы взяты с:
http://www.gknives.ru/stati/90-the-viking-weapons.html
http://fb.ru/article/220692/dospehi-i-o ... sanie-foto
http://red-tea.ru/skramasaks-istoriches ... kciya.html
http://slavyanskaya-kultura.ru/drevnii- ... age-4.html
http://domongol.org/viewtopic.php?f=183 ... =0&t=21766

Andrzej,
Отличный экскурс.

Не знаю на сколько верно, но наткнулся на инфу что заточка ножей викингов зачастую была односторонняя, а мечи затачивались на 1/3 от острия для нанесения колющих и рубящих ударов. Остальные 2/3 меча не затачивались или имели слабую заточку для парирования этим местом встречных ударов.

Andrzej писал(а): Толщина обуха составляла от трех до восьми сантиметров

Только миллиметров, наверное:) А то это уже палица какая то, а не нож:))

А вообще, тема интересная.

конечно так. поправил. спасибо