ножи индейцев Северной Америки

Здесь беседуют о любом историческом холодном оружии

Модераторы: Bambr 11, Валерий, leoge, Чечако

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Вс окт 27, 2013 15:47

The-Last-of-the-Mohicans-1992_1435_12.jpg
The-Last-of-the-Mohicans-1992_1435_12.jpg (26.02 КБ) 9981 просмотр

"Краснокожий сидел на краю мшистого бревна и спокойными, но выразительными движениями рук подчеркивал свои слова. Его почти обнаженное тело являлось ужасной эмблемой смерти: оно было расписано черной и белой красками, что придавало человеку вид скелета. На бритой голове сагамора была только одна прядь волос, украшением же служило лишь орлиное перо, спускавшееся на левое плечо. Из-за пояса виднелись томагавк и скальпированный нож английского производства . На мускулистом теле небрежно лежало короткое солдатское ружье, одно из тех, какими англичане вооружают своих краснокожих союзников. Все в этом воине - его широкая грудь, прекрасное телосложение и горделивая осанка - доказывала, что он достиг полного расцвета сил, но еще не начал приближаться к старости."
Купер Джеймс Фенимор. "Последний из могикан"
43189741_9.jpg

Первые ножи краснокожих братьев были из кремня, обсидиана (вулканическое стекло) или кости. Техника обработки кремния была очень простой: постепенное скалывание от края ударом одного камня о другой. Человек отбивал камень, зажав его в руке на другом камне, который служил как бы наковальней. Обработанный таким образом с двух сторон, кремень приобретал миндалевидную форму.
Рукоятки были деревянными, роговыми или костяными. Рукоятка прикреплялась к каменному лезвию растениями или сухожилиями. Чаще всего использовались сухожилия северного оленя. Иногда обмотка сухожилиями держалась на клею, сваренном из костей или чешуи. Кроме того, была распространена техника оплавления сухожилий при нагревании. В начале XIX в. также в ходу были ножи из ребра оленя или лося.
knive_6.jpg

Так же на территории Америки в таких районах, как северо-западное побережье США и Канады, были достаточно широко распространены традиционные медные ножи, полученные при помощи холодной ковки.
На территории Северной Америки первые металлические лезвия появились в 16 веке. Англичане, голландцы и французы выменивали металлические ножи у индейцев на кожу и меха. Железные ножи постепенно вытеснили ножи из кости, кремния, обсидиана, поскольку преимущество нового материала было очевидно.
Ножи стали одним из первых товаров, поставляемых для торговли с аборигенами. Для ножей использовались:

1) ковкая мягкая сталь, из которой получались хорошие лезвия, но они быстро тупились;
2) чугун, который дольше оставался острым, но лезвия легче ломались;
3) сталь, отличная во всех отношениях, но более дорогая.

Особой популярностью пользовались английские ножи, изготовленные в Шеффилде и Лондоне, но к 1840‑м гг. они были вытеснены американскими фирмами. Ножи могли продаваться с рукоятками или же просто лезвиями, к которым индеец самостоятельно приделывал костяную или роговую рукоять. Деревянные рукояти обычно украшали круглыми шляпками латунных гвоздиков.
9cb077f3d38b.jpg

Нож помещали в ножны и никогда не расставались с ним. Ножи носили все, вне зависимости от пола и возраста, кроме совсем маленьких детей. Кэтлин отмечал, что краснокожие настолько привыкли к тому, что каждый имеет при себе нож, что даже на своих пиршествах никогда не предлагали его гостю.
Ножны шили из очень толстой сыромятной кожи. Часто расшивали бисером или украшали металлическими гвоздиками.
Нож индейцы носили в основном на шее, так как пояса у них появились гораздо позже.
knive_15.jpg

В 1807 году торговец пушниной Мануэль Лайза открывает склад для хранения шкур, который стал местом обмена шкур на европейские товары, в том числе и ножи. Англия создает на территории Орегона две компании - "Северо-западную" и "Компанию Гудзонова залива".
Самым распространенным типом ножа среди индейцев был нож "Компании Гудзонова залива", известный под названием "хвост бобра".
10tdQDPiV.jpg

Среди североамериканских индейцев были распространены ножи выпускаемые кампанией Джона Расселла (John Russell). В течение начала 1840-ых было начало большого движения поселенцев на запад к Орегону и Калифорнии. J.Russell & Company начала производить простой, утилитарный охотничий нож для этих эмигрантов и охотников за бизонами (Green River Hunter).
Безымянный 1.jpg
Green River Hunter
Безымянный 1.jpg (25.43 КБ) 9618 просмотров

Нож, известный как "Green River", должен был быть достаточно крепким и прочным, чтобы служить в любой ситуации, которая могла бы возникнуть. Эти ножи часто отправлялись не заточенные, чтобы владельцы могли тогда их наточить, согласно назначению. Общая длина ножа составляла приблизительно 8 дюймов с простыми деревянными ручками. Все ножи произведенные J. Russell & Co. после 1837 имели штамп "Green River Works".
112651363.jpg

Нож "Green River" или Зелёная Река" стал фаворитом эмигрантов, охотников на бизонов, индейцев, шахтеров и поселенцев. Между 1840 - 1860 считается, что 720 тысяч ножей было отправлено на Запад.
С успехом, принесённым охотничьим ножом, Расселл начал экспериментировать с другими новыми типами ножей. Более изогнутый кривой скиннер (Green River Buffalo Skinners) и мясницкий нож (иногда его называют Scalper - нож для снятия скальпов), по прозвищу "Dadley" (Green River Dadley Universe), были запущены в производство.
10tdQDPiT.jpg
Green River Buffalo Skinners и
Green River Dadley Universe

Они были качественными, недорогими и имели "пятку", к которой с помощью заклепок прикреплялись деревянные пластины рукоятки. Вскоре они стали почти столь же популярным как и охотничий нож.
Расселл продолжал расширять свою производственную линию, чтобы выпускать нож для обувщиков, столовые ножи и вилки даже новинки, включая нож, разработанный для одноруких инвалидов после гражданской войны.

Ножи предназначены для многих целей — боя, охоты на диких животных и выполнения повседневных задач, обусловленных жизнью в лесах и горах фронтира. Ножи были достаточно острыми и тяжелыми, чтобы в походе рубить хворост или ветки для сооружения военной хижины, разделывать дичь, перерезать веревки, которыми у палаток привязывали лошадей. О том, что эти ножи отличались большими размерами, можно судить по описаниям солдат, вступивших в американскую армию в 1775 г., которые, как говорят, носили "мясницкие ножи", или "ножи для скальпирования".
В 1690-х гг. британцы ответили на вызов и стали платить по 100 фунтов стерлингов за каждый французский или индейский скальп.
Как уже упоминалось выше, специальных ножей для боя или скальпирования не существовало - для этих целей использовали обычные ножи. В бою обычно использовался верхний хват, когда рукоять зажималась так, что лезвие ножа было направлено горизонтально вниз. Удар наносился сверху вниз, чтобы проткнуть тело противника над ключицей, или сбоку горизонтально между ребер или в живот. Хотя в рукопашной схватке пеших бойцов нож был смертоносным оружием, от него было мало пользы против конного воина, вооруженного копьем или дубинкой. Обычно ножом добивали уже раненого противника, скальпировали его или уродовали его тело.
1370506053_skalpirovanie.jpg
1370506053_skalpirovanie.jpg (62.38 КБ) 9981 просмотр

KzjlcPjx.jpg

3047317.jpg

Популярность Ножа Грин-Ривер была настолько большой, что многие американские и европейские изготовители скопировали стили Грин-Ривер, даже штампы "Green River Works" на лезвиях. Выражение "Up to Green River" обычно использовалось, чтобы описать "работу, хорошо сделанную" - метафора для совершенствования или высокого качества.

$(KGrHqRHJDoFITKLOMCsBSF2JDTLRg~~60_57.JPG


В качестве охотничьих ножи успешно применялись для разделывания туш бизонов.
Безымянный 2.jpg

С самого начала колонизации Северной Америки в Европе большим спросом пользовались шкуры разных североамериканских животных, и бизоны не стали исключением. Из шкур бизонов выделывали одеяла и ковры, теплые мантии и другую одежду. Кожу также использовали для изготовления приводных ремней для разнообразных промышленных станков. Черепа и другие кости отправлялись на фабрики удобрений. В связи с длительностью перевозки на большие расстояния, мясо бизонов обычно либо продавалось поблизости, либо бросалось гнить на специально выделенных для этих целей полях, где потом собирали кости.
Безымянный 5.jpg

Лишь в очень дорогих ресторанах восточного побережья США в меню можно было встретить язык бизона. Зимой, благодаря низкой температуре, появлялась возможность поставлять мясо намного дальше. С прокладкой железных дорог и началом использования вентилируемых и охлаждаемых вагонов потребление мяса бизонов возросло.
В начале 1800-х годов ради шкур убивали около 200 тысяч бизонов в год. Между 1830 до 1860 годами на восточное побережье США одна за другой прибывали повозки, набитые шкурами бизонов. С началом активного освоения запада после окончания гражданской войны и прокладкой железной дороги, значительно упростилась доставка охотников на равнины и перевозка их добычи назад на восток для отправки в Европу, вызвав существенное снижение популяции бизонов.
В последствии появилось не мало других моделей - для охотников, пользующихся силками, для альпинистов и рыболовов - так что ни одна из авантюр великую эпоху освоения Запада не обходилась без одного из знаменитых ножей Green River. Спустя многие годы модели ножей "Green River" стали легендой и пользуются популярностью во всем мире и по сей день.

В заключении хочется отметить что индейцы и сами постепенно освоили кузнечное дело. Они стали перековывать готовые лезвия, а затем научились делать и свои "индейские" ножи, но не из руды, а расплавляя какие-нибудь стальные изделия, например, напильники, пестики. Их ножи не имели гарды, а рукоятки оставались в индейском стиле. Так же были распространены рукоятки из ног молодых копытных и медвежьих челюстей. Так появлялись ножи огромных размеров, а мирные европейские колуны, предназначенные для колки дров превращались в страшные томагавки - символ индейской воинственности.
cactusrose-26-1.jpg

Безымянный 6.jpg
Безымянный 6.jpg (46.85 КБ) 9618 просмотров

Безымянный 7.jpg

Особенность индейских ножей заключалась в том, что лезвия затачивали только с одной стороны. Старый шайен говорил по этому поводу, что белые считали, будто индейцы не умеют затачивать ножи. «Мы точим только одну сторону лезвия, при этом ножи получаются острыми, и я не вижу смысла затачивать лезвие с двух сторон». В воспоминаниях Джорджа Белдена также упоминается односторонняя заточка ножей и указывается, что такой нож легче режет бизонью шкуру. Капитан Вильям Кларк тоже отмечал эту особенность: «Ножи затачиваются только с одной стороны... и по некой, не совсем ясной причине, лучше режут и дольше сохраняют лезвие в отличном состоянии, чем ножи, затачиваемые по нашему обыкновению с двух сторон. Я лично видел, как они свежевали оленя, легко разрезая ему хребет, вскрывали или разрубали череп, чтобы вынуть мозг, крайне редко при этом повреждая лезвие обыкновенного, пятидесятицентового ножа. Это кажется невероятным, но это абсолютная правда».

Уважаемые форумчане могут и сами изготовить легендарный индейский нож "скиннер буффало". Конструкция его очень проста, клинок можно приобрести в интернет-магазинах.
knive_9.jpg

[size=85]материалы взяты с:
http://viktor-wind.narod.ru/indians/article_4.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.borodino-school.ru/istoriya- ... nozhi.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://ru.warriors.wikia.com/wiki/" onclick="window.open(this.href);return false;Грин_Ривер
http://www.finnka.com/articles/204-nozh ... apada.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mezoamerica.ru/indians/north/fundam_6.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sarmik.ru/shop/index.php?categoryID=243" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bayanay.info/index.php?newsid=7811" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Andrzej Пт июн 10, 2016 10:59, всего редактировалось 8 раз.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Денис Карьяла
ветеран
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 15:09
Откуда: СПб

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Денис Карьяла » Вс окт 27, 2013 17:33

интересно. Спасибо!
The properly dressed man always carries a knife, comb and handkerchief and wears a belt. (С)

No gentleman is properly dressed without a Swiss Army knife. (С)

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Starypios » Вс окт 27, 2013 21:14

Спасибо Андрей интересно и познавательно :co_ol: !
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Bambr 11
модератор
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 14:46
Имя: Артём
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Bambr 11 » Вс окт 27, 2013 22:10

класс ! Андрей спасибо !
натолкнул на идею :-)
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Пн окт 28, 2013 0:15

Вот появилась у меня устойчивая тяга к ножам с которыми связана история. Теперь хоцца соорудить скиннер буффало.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Анатоль
опытный
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Вт ноя 24, 2009 17:19
Имя: Анатолий.
Откуда: Санкт-Петербург.Комендантский пр.
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Анатоль » Пн окт 28, 2013 12:46

Андрей,спасибо.
Поучительно.
Клинки похожи на
http://www.zadi.ru/component/virtuemart ... l-g-r.html
http://www.2knife.com/ru/users/366/
фото моих поделок.

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Пн окт 28, 2013 14:03

Да, это клинки американской фирмы "Russell Green River Works" :)
http://www.sarmik.ru/shop/index.php?categoryID=243
тока жаль там нет в наличии скиннера буффало. вот такого:
Изображение

или

наш Колд Стил везде поспел :) :
Cold Steel Western Hunter
111.JPG
111.JPG (3.95 КБ) 9713 просмотров

http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi ... 2140757937
Последний раз редактировалось Andrzej Ср ноя 27, 2013 14:18, всего редактировалось 2 раза.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Bambr 11
модератор
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 14:46
Имя: Артём
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Bambr 11 » Пн окт 28, 2013 14:51

Andrzej писал(а):тока жаль там нет в наличии скиннера буффало. вот такого:


при выведении формы клинка и спусков ковкой клинок именно так и выгибает в сторону ебуха :-)
т.е даже править не ннада ..
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )

Аватара пользователя
Israguest
опытный
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: Сб май 30, 2009 17:50
Откуда: Израиль

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Israguest » Пн окт 28, 2013 19:57

Самому захотелось снова сделать "индейца" , но сначала "пастуший" .

Аватара пользователя
кутум
Член-корреспондент
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 18:53
Имя: Нажмудин
Откуда: г.Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение кутум » Пн окт 28, 2013 20:45

Таааааак , скоро чую начнутся массовые изготовления скинеров буффало , потом пойдут ножны из скальпов :-)
Будет еще всякая тарашка себя кутумом мнить !

Аватара пользователя
Teke
clubman
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 20:19
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Teke » Пн окт 28, 2013 21:11

Несколько фото по этой теме (в частности , скинер буффало NICHOLS BROS. Buffalo Skinner Butcher Bowie Knife.) есть в статье о ножах Foster Brothers
- http://www.cookingknife.ru/aShow.aspx?id=75

Ну и фото индейского ножа примерно 1860-1880 года, штат Монтана
Копия Indian trade knife 1870 Montana l.jpg

Копия Indian trade knife 1870 Montana.jpg

Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Роман » Пн окт 28, 2013 21:23

Andrzej
Спасибо.
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/

Аватара пользователя
Bambr 11
модератор
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 14:46
Имя: Артём
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Bambr 11 » Пн окт 28, 2013 21:44

кутум

почти все необходимое имеется :) причем аутентичное
давно хочу эту челюсть в ход пустить
IMG_4729.JPG


осталось железку найти подходящую
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )

Аватара пользователя
кутум
Член-корреспондент
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 18:53
Имя: Нажмудин
Откуда: г.Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение кутум » Пн окт 28, 2013 22:26

Артем , и чья же это челюсть ? Хто пострадал ?
Будет еще всякая тарашка себя кутумом мнить !

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Пн окт 28, 2013 23:23

кутум писал(а):Таааааак , скоро чую начнутся массовые изготовления скинеров буффало , потом пойдут ножны из скальпов :-)

Запросто! :)
mIrA3f20.jpg

кутум писал(а):Артем , и чья же это челюсть ? Хто пострадал ?

похоже на лошадь
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Earl
втянувшийся
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн июн 08, 2009 0:03
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Earl » Пн окт 28, 2013 23:32

не удержался, на злобу дня.... :-)
Вложения
P1280811_1.jpg
P1280815_1.jpg
P1280826_1.jpg
P1280848_1.jpg
- Лишних ножей не бывает.
© Логен Девятипалый

Аватара пользователя
Bambr 11
модератор
Сообщения: 7476
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 14:46
Имя: Артём
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Bambr 11 » Пн окт 28, 2013 23:46

Andrzej писал(а):похоже на лошадь

нее ..ну каккая же это нафек лошадь :-)
Вложения
IMG_4730.JPG
Все не то чем кажется и не наоборот ( Сурангама.Сутра )

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Вт окт 29, 2013 0:11

медведь! :sh_ok:
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Starypios » Вт окт 29, 2013 0:43

Собака Баскервилей! :sh_ok: Выследил-таки! :-)
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
дед Димон
Член-корреспондент
Сообщения: 2283
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 23:34
Имя: Дмитрий

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение дед Димон » Вт окт 29, 2013 19:09

кутум писал(а):Артем , и чья же это челюсть ? Хто пострадал ?

Я не Артем :-) но мне она напоминает лосинную :ps_ih: а пострадали собаки у кторых отняли косточки :)
Если работа охоте мешает - на фиг такая работа нужна.

Аватара пользователя
кутум
Член-корреспондент
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 18:53
Имя: Нажмудин
Откуда: г.Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение кутум » Вт окт 29, 2013 20:31

Не хотел бы я с таким лосиком встретиться , особенно в период гона :sh_ok:
Будет еще всякая тарашка себя кутумом мнить !

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Вт окт 29, 2013 21:01

:-)
phpBB [video]
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Lindelho
опытный
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 13:10
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Lindelho » Сб дек 21, 2013 15:21

Дааа, теперь хочется сделать такой... Спасибо!)
"the devil is in the detail"

Аватара пользователя
Black Wolf
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 17:26
Откуда: София, Болгария
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Black Wolf » Вс авг 31, 2014 20:48

Про ножи индейцев можно много говорить. Вот мой, реплика ножа Снейкбренд. Ножи с клеймом Snakebrand делались в 19 в. в Шефильде и в больших количествах поставлялись в Америку, главним образом для торговли на Фронтире (Границе).

Вот исторический образец

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Реплика ножа сделана из стали О2, длина клинка 17 см, толщина 4 мм.
Ножны тыпа, который был в 19 в. в ходу на Великих равнинах (у индейцев и у белых охотников), бисерная вышивка шайенского дизайна.

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 7:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Angry Zeka » Вс авг 31, 2014 21:52

Black Wolf
Добре дошли!
А на историческом образце тоже намотка проволокой на рукояти (не очень хорошо видно)? Насколько это удобно и вообще с какой целью эта намотка, на Ваш взгляд, сделана?
IN KNIFE WE TRUST
Изображение

Аватара пользователя
Starypios
clubman
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Леонид
Откуда: Санкт-Петербург Ленинский пр.
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Starypios » Вс авг 31, 2014 22:24

Black Wolf Классно! Реплика сильно получилась!
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение

Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 8105
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 23:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Andrzej » Вс авг 31, 2014 22:49

Очень красивый нож получился! Браво!
Думаю что на прототипе обмотка проволокой создает усиление т.к. больстера у ножа нет.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)

Аватара пользователя
Black Wolf
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 17:26
Откуда: София, Болгария
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Black Wolf » Пн сен 01, 2014 0:05

Спасибо!

Angry Zeka писал(а):А на историческом образце тоже намотка проволокой на рукояти (не очень хорошо видно)? Насколько это удобно и вообще с какой целью эта намотка, на Ваш взгляд, сделана?

Думаю намотка сделана чтобы ручка не распалась. :mi_ga_et: Насколко удобно - лично я неудобство не чувствую. В руке лежит нормально.

Andrzej писал(а):Вот думаю что на прототипе не всадной, а накладной монтаж. И обмотка проволокой тогда вполне понятна.

Очень возможно, хотя по фотографиям несколько трудно судить. Я умишлено не захотел месинговую проволку как на оригинале, потому что очень быстро зеленеет.
Хотя если подумать, проволка возможно поставрева как украшение. В 18 в. в Восточних Лесах (Woodland) и в начале 19 в. на Равнинах ручки вожей часто украшались свинцом.

Где-то после первой четверти 19 в. начали довольно широко использоват месинговую проволку и месинг. гвоздиков для украшения оружия.

Изображение Изображение Изображение

Правда на ножей я редко встречал, больше на томагавков и ружей.

Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4527
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 7:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Angry Zeka » Пн сен 01, 2014 0:48

Black Wolf
В руке то оно может и лежит, но на тестах мачете, вот здесь, подобная намотка на Трамонтина вызывала определенные нарекания. Потому и возник вопрос. Возможно, зависит от качества изготовления?
IN KNIFE WE TRUST
Изображение

Аватара пользователя
Black Wolf
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Сб мар 20, 2010 17:26
Откуда: София, Болгария
Контактная информация:

Re: ножи индейцев Северной Америки

Сообщение Black Wolf » Пн сен 01, 2014 11:02

ну, ножик все-таки не для рубки. :wink: Намотка даже особо не касается ладони (может просто у меня руки маленькие :roll: ), так что какого-то дисконфорта не чувствую пока. Но и я его не-очень то использовал.
Он предназначен для наших лагерей, где все вещи, оружие, одежда, предметы быта и пр. должни быть аутентичними, соответствуя эпохе.

Вообще тема для меня интересная и заслужает раскрутить, и если у меня получится свободное время попытаюсь сделать, хотя мой русский яз. остает желать лучшего, как наверное заметили. :mi_ga_et:

И еще - нож сделан этым человеком
http://gogotattoo.net/
ножны делали мои друзя (муж и жена) - он мастер по ножнам, рукоятям и в Болгарии известний лукоделател :wink: , она делает индейские вещи.
http://a-world-of-beads.blogspot.com/


Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя