По следам расследования....

[Garry]

Так ли уж редки различного рода знаки и символы на различных образцах оружия:
Кто возьмётся правильно угадать , что на фото за образец и кто изготовитель, получит приз зрительских симпатий.

[Garry]

Эфес, планом покрупнее:

[Andrzej]

Церемониальная офицерская сабля USMC US обр. 1850 года

Изготовитель "Fabrica Bermejo Toledo Spain"
Шестиконечная звезда на них является приемочным клеймом в виде двух перекрещивающихся треугольников и надписью "Proved".
"На плоской пяте с лицевой стороны изображена шестиконечная звезда."
http://alexeim44.com/evropeyskie_gosuda ... sha.2.html" onclick="window.open(this.href);return false;


p.s.
истчо производитель офицерских сабель - фирма «Herman Cohn», Бруклин, Нью-Йорк
http://www.zemlyanka-v.ru/shop/europe_a ... 1852-goda/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Israguest]

Andrzej
И я помню эту девушку из темы на Ганзе " Девушки и ножи " :D

[Andrzej]

Israguest
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=24308&page=2" onclick="window.open(this.href);return false;
:)

Garry
Мне зачёт?

[Garry]

GarryМне зачёт?

Зачёт за совпадение с ранее просмотренным , но наверно не за глубину знания предмета.
Позднее еще фоток подвешу.

[Andrzej]

за совпадение с ранее просмотренным

тута не понял... извините
впервые увидел саблю на вашем фото
вы спросили. мне стало интересно.
глубина моих знаний измеряется четырьмя часами сидения в Интернете.

[Garry]

четырьмя часами сидения в Интернете

Так и я вроде про поиск в Инете.
А интересно-то: почему именно 6 -ти конечная звезда, почему именно у Американской морской пехоты, почему изготовитель Испания и т.д.

[Israguest]

Гексаграмма присутствует на многих шотландских палашах .Знак-оберег .

[Israguest]

А про уставную мамелюкскую саблю морской пехоты США не интересно ?
http://talks.guns.ru/forummessage/79/925300-0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Andrzej]

Так и я вроде про поиск в Инете.
А интересно-то: почему именно 6 -ти конечная звезда, почему именно у Американской морской пехоты, почему изготовитель Испания и т.д.

ну дык я только учусь :)
что-бы взять информацию из головы, её надо тоже откуда-то туда положить.
про шестиконечную звезду я так понял: это два треугольника изображающие союз двух гильдий.
а про остальное, надеюсь, вы нам расскажете. не буду вам мешать.

[Garry]

а про остальное, надеюсь, вы нам расскажете. не буду вам мешать.

Так я сам не знаю, чего это у Американцев такая "кооперация" такого знака с таким изготовителем.
Что же у них, уже некому полу-сувенирки выпустить.

[Israguest]

чего это у Американцев такая "кооперация" такого знака с таким изготовителем

Не будем усложнять.При размещении заказов у американцев имеют значение только "денежные" знаки , т.е. кто выиграл тендер .
Израильский заказ на армейские ножи американцы разместили в ...Японии .

[Voron22]

во на какую ссылку наткнулся по ссылке http://www.diary.ru/~flugzojg/p169806796.htm?oam" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zuzamod]

Это сабля иорданского казачества

[Andrzej]

Voron22
Zuzamod
мамлюкские корни - у офицерской сабли ВМФ США

Во время Египетского похода 1798—1801 Наполеона французы столкнулись с мамлюками и познакомились с их вооружением, среди которого были сабли. В результате подобные сабли популярность получили во Франции, а в течение XIX века под французским влиянием распространились по всей Европе. Подобные сабли применялись в кавалерии, а также на флоте. После битвы при Ватерлоо они получают распространение в английской армии; в частности, в 1831 году подобные сабли там были введены для генералов. В 1825—1826 году сабли мамлюкского типа были введены у американских офицеров флота, где используются по сей день.

http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4 ... 10n=ru&i=6" onclick="window.open(this.href);return false;

[Garry]

Во время Египетского похода 1798—1801 Наполеона французы столкнулись с мамлюками и познакомились с их вооружением, среди которого были сабли. В результате подобные сабли популярность получили во Франции, а в течение XIX века под французским влиянием распространились по всей Европе. Подобные сабли применялись в кавалерии, а также на флоте. После битвы при Ватерлоо они получают распространение в английской армии; в частности, в 1831 году подобные сабли там были введены для генералов. В 1825—1826 году сабли мамлюкского типа были введены у американских офицеров флота, где используются по сей день.

Примерно так за пару сотен лет , до этого, Донские казаки и Запорожские сечевики, успешно отымали у турок означенные выше сабли, именовали их "клыч", и успешно пользовали супротив тех же турок во времена своих набегов.
Таковые клычи передавались в семьях от поколения к поколению, служили предметом особой гордости казачьей семьи, и появлялись еще в войне 1812 года.И после нее тоже.
Так как казаки должны были идти на службу со своим Холодным оружием, то никто из них особо не горел желанием закупать уставного типа ХО за свой счет, да и тренировались с тем , что имелось в семье, соответственно и применятся успешнее то, к чему привычка выработана.

Правда шестиугольных звезд на тех образцах не обнаруживалось, а вот турецкие надписи, знаки и клейма часто затирались и наносились новые, свои, памятные и т.д.
А как парадное оружие , и в честь заслуг , Клыч сохранялся казаками вплоть до 1917 года.
Ниже приведен парадный клыч офицера Лейб гвардии Его Императорского Величества казачьего полка, примерно 1910 год.
Эпоха Николая II.

[miklwizard]

Шекарно, спсибо, очень много позновательного... :)

[Israguest]

Garry
Игорь ,вопрос о гексаграмме (щите Давида , звезде Соломона и т.п.) на оружии периодически возникает .Вот даже в соседней теме про Артиллерийский музей Миша с удивлением обнаружил этот символ на Зульфикаре - сабле пророка Мухаммада .
Дело в том , по-моему ,что символы креста , полумесяца и гексаграмму ,существовавшие еще до появления монотеистических религий , разобрали окончательно по конфессиям только за прошедший век , а до этого им придавали другое значение ( значения ).
Вот интересный факт.Понадобилось мне разобраться с одним геральдическим символом и случайно я наткнулся на гербы Римских Пап . На шести гербах я обнаружил гексаграммы .Вот , например ,герб Николая IV (1288-1292 )

Nicolaus_iv.gif (15.53 КБ) 32947 просмотров

Не обошли Римские Папы и полумесяцы .Вот герб Иоанна XXI (1276-1277)

Johannes_xxi.gif (16.08 КБ) 32947 просмотров

Кресты тоже встречаются , но не чаще вышеупомянутых символов .В том ,что Римские Папы христиане , надеюсь , сомнений нет :D .

[Garry]

Garry
Игорь ,вопрос о гексаграмме (щите Давида , звезде Соломона и т.п.) на оружии периодически возникает .Вот даже в соседней теме про Артиллерийский музей Миша с удивлением обнаружил этот символ на Зульфикаре - сабле пророка Мухаммада .
Дело в том , по-моему ,что символы креста , полумесяца и гексаграмму ,существовавшие еще до появления монотеистических религий , разобрали окончательно по конфессиям только за прошедший век , а до этого им придавали другое значение ( значения ).

Гексаграмма присутствует на многих шотландских палашах .Знак-оберег .

Получается и сам хозяин ХО , мог нанести/заказать нанесение, в зависимости от личных понятий/предпочтений/религий/гербов.
Или приобрести/завоевать с уже нанесенным кем-то (изготовителем/предидущим владельцем).

[Israguest]

Топикстартеру в копилку .
Вот попалась английская офицерская сабля образца 1822 года.Может и она была прототипом .

[Garry]

Топикстартеру в копилку .
Вот попалась английская офицерская сабля образца 1822 года.Может и она была прототипом .

Да , любопытно, цифры , там в окантовке 1875, видны.
Эфес , гарда, рукоятка конструктивно схожи с саблей легкой кавалерии России на 1812 год, клинок только выглядит более облегченным.
Интересно это пехотного или каквалерийского офицера.

[Garry]

Топикстартеру в копилку .
Вот попалась английская офицерская сабля образца 1822 года.Может и она была прототипом .

В телевизоре была серия передач "У Лушникова", про массонство на Руси, там очень умный дядька сказал:
что и у Японцев шестиконечная звезда была, но значение како-то своё имела.
И что все символы типа звёзды , свастики, круги, квадраты треугольники, есть и в Восточных, Западных, Скандинавских и прочих культурах, только значение (наполнение смыслом) одного и того же символа может отличаться, вплоть до диаметрального.

[Andrzej]

вот тоже очень на мамелюкскую саблю похоже

Саудовская Аравия.
Посещение исторического центра короля Абдель Азиза. С губернатором провинции Эр-Рияд, братом саудовского короля принцем Салманом бен Абделем Азизом.
12 февраля 2007 г

Саудовские дети вручили Путину букеты цветов, корзины с цветами из пустыни, а путь российского президента усыпали лепестками роз.
Бедуины исполнили народный танец, которым обычно встречали вернувшихся победителей.
Один из участников ансамбля протянул Путину и Салману по сабле, и президент и принц, двигаясь в такт музыке, продолжили путь к дворцу с саблями.
По завершении этого театрализованного представления тот же бедуин подарил президенту России традиционный аравийский кинжал – джамбию. В ответ Путин обратился к переводчикам: «Скажите, что я ему обязательно пришлю наш кинжал».