Страница 2 из 2

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Пт май 23, 2014 16:02
Andrzej
Несколько слов о РАСТОПКЕ.

Для раздувания тлеющего трута можно использовать любой подходящий материал: сено, сухой мох или листья, пух и метелки растений.
07.jpg
07.jpg (52.1 КБ) 17417 просмотров
В городских условиях или при отсутствии запасов природного сырья удобно использовать материал из натурального сырья. Например джутовый шпагат.
58048_link.ua.jpg
58048_link.ua.jpg (23.49 КБ) 17417 просмотров
50120-140.jpg
50120-140.jpg (39.44 КБ) 17417 просмотров
Шпагат необходимо нарезать кусками примерно по 13-15 см и расплести на отдельные волокна.
4968458.jpg
4968458.jpg (32.6 КБ) 17417 просмотров
4968456.jpg
4968456.jpg (21.36 КБ) 17417 просмотров
Получившуюся кудель собрать в комок, наподобие птичьего гнезда.
86862829.jpg
86862829.jpg (14.8 КБ) 17417 просмотров
В глубину "гнезда" поместить тлеющий трут и начать раздувать огонь до появления открытого пламени.
all_017.JPG
all_017.JPG (45.65 КБ) 17417 просмотров
koster_v_poxode_i_ekspedicii_razjiganie_kostra_bez_spiche_31.jpg
koster_v_poxode_i_ekspedicii_razjiganie_kostra_bez_spiche_31.jpg (34.73 КБ) 17417 просмотров

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Пн июн 09, 2014 21:00
кутум
Андрей , дружище , испробовал я вчера на острове твой комплект огниво . На удивление все получилось с первого раза , даже не ожидал - это потому что комплект такой продуманный :co_ol: . Все , включая дочь , были в восторге , больше всех конечно я .
Зажечь спичкой или зажигалкой конечно легче , но в высекании огня есть какой то древний зов предков - таинство , магия :a_g_a:
Спасибо еще раз за такой прекрасный и неожиданный подарок , было очень приятно его получить и приятно пользоваться . :bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Пн июн 09, 2014 21:23
Andrzej
Не за что, Нажмудин. :dr_ink:
Я переживал - получится ли у тебя.

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Чт июн 19, 2014 0:12
Andrzej
про ТРУТ

Трут — это любой материал, воспламеняющийся от одной искры.
Горелая хлопчатобумажная ткань может быть изготовлена путём "запекания" ткани в огнестойком контейнере. Например, можно обжечь кусочек ткани в костре положив его в небольшую жестяную банку. Банка должна быть негерметичной, поскольку в противном случае её разорвет давлением разогреваемых газов. Также банка должна изолировать ткань от открытого пламени.

Также трут исторически изготавливался из гриба трутовика (гриб polyporaceae) пропитыванием его сильными окислителями.

В городских условиях трут удобнее приготовить из натуральной (!) ткани: лён, хлопок. Можно взять старую х/б футболку или старую льняную простынь. Я использую старые классические джинсы т.к. классическая джинсовая ткань изготавливается из натурального хлопка.
IMG_0057.JPG
Ткань надо пережигать в несгораемой посуде без доступа воздуха или с небольшим количеством воздуха. Я использую металлическую баночку от 8-ми миллиметровой советской кинопленки.
IMG_0058.JPG
Трута мне надо немного и даже такая небольшая баночка содержит слишком много воздуха внутри. Поэтому я еще дополнительно заворачиваю кусочки ткани в пищевую фольгу.
IMG_0059.JPG
IMG_0067.JPG
IMG_0063.JPG
Ставлю банку на огонь. Через какое-то время из щелей крышки появляется язык пламени. Полагаю что это сгорает выделяемый газ. Когда огонь из-под крышки гаснет выключаю конфорку плиты и жду когда банка остынет.
Полученные черные кусочки и есть искомый трут, который можно использовать в комплекте старинного огнива.
:)
IMG_0064.JPG
IMG_0066.JPG

Post Scriptum
Процесс при помощи которого из ткани получают трут называется пиролиз. Пиролиз (от др.-греч. πῦρ — огонь, жар и λύσις — разложение, распад) — термическое разложение органических и многих неорганических соединений. В узком смысле, разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего). В более широком смысле — разложение любых соединений на составляющие менее тяжёлые молекулы, или элементы под действием повышения температуры.
По такому же принцыпу с древних пор получают древесный уголь.
В России древесный уголь производили издревле. Невозможно представить старую русскую деревню без кузницы, а кузнечные горны работали именно на древесном угле. Наиболее распространенными способами получения были кучное и ямное углежжение. Эти технологии были примитивными, процесс продолжался до месяца и требовал периодического контроля и обслуживания. Все газообразные и жидкие (в парах) продукты распада (а это около двух третей от исходной массы абсолютно сухой древесины) выбрасывались в атмосферу. Массовое производство угля по таким технологиям было возможно только в XVII—XVIII веке, когда плотность населения была низкой и многие территории не освоены. Уже с XIX века в России предпочитали простейшие кирпичные печи для изготовления угля.
Родиной промышленного производства древесного угля следует считать Урал. Демидовское чугунно-литейное производство поднялось именно на древесном угле.
Древесный уголь прочно удерживает лидирующие позиции по коэффициенту полезного действия. На 25% больше чем у каменного угля. Используется в производстве кристаллического кремния, сероуглерода, черных и цветных металлов, активного угля и т. д. А также применяется как топливо в быту (удельная теплота сгорания 31,5-34 МДж/кг).

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Чт июн 19, 2014 18:33
mahigun_13
Я в прошлые выхи в качестве трута использовал ватный диск. Разделял его надвое и искрой на внутреннюю сторону - вспыхивает хорошо. Горит нормально но и изгорает быстро. Впрочем для растопки достаточно.

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Чт июн 19, 2014 21:41
Andrzej
от искры с кремня ватный диск не вспыхнет
не путайте пирофорный стержень с классическим огнивом

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Пт июн 20, 2014 9:32
mahigun_13
Ооооо точно. У меня только современая приблуда :du_ma_et:
У дома на березе растет трутовик. Я его сначала хотел приготовить, а потом на ютубубе насмотрелся про эту тему и попробовал.
Сенкс за поправку.

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Ср июн 25, 2014 8:04
predsedatel7
Andrzej писал(а):от искры с кремня ватный диск не вспыхнет
не путайте пирофорный стержень с классическим огнивом
Андрей,ещё раз,где купить пирофорный стержень?По поводу Аитора,тот сайт оказался мёртвым,время ещё есть,брат должен успеть.

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Ср июн 25, 2014 17:49
Andrzej
predsedatel7
Юра вот тут оптимально: http://e-xpedition.ru/products/efs_05.html" onclick="window.open(this.href);return false;
можно тут: http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 31&mc=3.75" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Назад в прошлое! (огниво)

Добавлено: Пн дек 22, 2014 20:45
Andrzej
Солдатское огниво "Катюша"
ll.jpg
В качестве зажигалок, кроме трофейных немецких, наиболее часто применялось нехитрое приспособление, носящее грозное (по аналогии с реактивной установкой) имя "Катюша". Вот как оно выглядело в описании одного из фронтовиков:

Это карманное приспособление для добывания огня состоит из четырех частей: трута - фитиля из туго скрученных толстых нитей, спрятанных в гильзу от винтовочного патрона и тщательно оберегаемый от сырости, кремня или иного камня, способного при ударе по нему давать искры, и, наконец, обломка напильника с крупной насечкой или другой подходящей железяки.
IMG_0225.JPG
Название свое это великолепное огниво получило у солдат за россыпи искорок, со скрежетом высекаемых камнем в процессе зажигания. Спички и зажигалки не идут ни в какое сравнение с этим фронтовым изобретением находчивых солдат. Первые быстро расходуются и ярко светятся ночью, а кроме того, легко отсыревают; вторые требуют заправки бензином (для тех, кто не знает: газовых зажигалок в те годы еще не было), воняют, нуждаются в специальных камешках заводского производства и в техническом уходе и тоже демаскируют в темноте.

Во время войны на фронте о самой маленькой "Катюше" такой ходил анекдот: "Встретились Гитлер и Сталин и заспорили, у кого зажигалка лучше. Гитлер вынул свою бензиновую. Чиркнул - огонек горит. Сталин дунул - потухло. Чиркнул - горит, дунул - потухло. Разозлился и говорит Сталину: "Давай свою зажигалку показывай". Тот достал "Катюшу", стукнул по кремню, искры посыпались, трут затлел. Гитлер дунул - тот только ярче тлеет, еще дунул - то же самое. Так и дул, пока от натуги ноги не протянул".
Константин Сомов "Война: ускоренная жизнь"

Изображение
кадр их х/ф "На войне как на войне"
More.v.ogne.1970.01.ser.iz.2.Fenixclub.0-23-13.491.jpg
кадр их х/ф "Море в огне"
"катюша"  красноармейца найденная поисковиками на месте боёв. внутри гильзы хорошо сохранился трут из бинта, вторая гильза использовалась как крышка
"катюша" красноармейца найденная поисковиками на месте боёв. внутри гильзы хорошо сохранился трут из бинта, вторая гильза использовалась как крышка
11116737_755727151211173_23922985_n.jpg (17.18 КБ) 17151 просмотр
phpBB [video]