Страница 2 из 2
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 17:10
Encaracolado
MaxjeG писал(а):Про Стаса на ганзе целые рассказы гуляют на эту тему. Не вспомню, кто писал, что как раз друзья/знакомые и попадают. Типа они точно подождут.А что делать..? Мой дед бы сказал "морду бить". А так не знаю. Решать Вам.
Вэлкам!!! :D
И еще очень бы хотелось конкретных примеров вместо "не вспомню, кто говорил, но он мудак"
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 17:20
Encaracolado
Железный Зуб писал(а):А,кстати, я не упоминал о том, что получил нож не с тем цветом рукояти, которыйй обговаривал? "смежники подвели"
Ты, весел человек, просил нижнего отсюда
, сколько помню. Еще микарту. Если надо именно такой материал, как на фото, то он либо должен быть на момент договоренности о заказе, либо его делает сам производитель. Иначе, извини, никакой гарантии быть не может. В последний год, даже больше, на рынке пластиков для рукояти ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ БЕДА. А уж микарта - если удастся чудом достать хорошей, то праздник. Не только у меня, у всех, кто не клеит микарту сам (а таких двоих всего знаю).
Все перипетии по материалам я с тобой старался согласовывать.
Так что...
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 17:26
Encaracolado
кутум писал(а):Не забываем еще что все мастера наши не юридические лица .
Отчего же :)
За трезвое во всех смыслах мнение - благодарю, это сейчас скорее исключение.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 17:47
Vinny M
Encaracolado писал(а):Vinny M писал(а):Ох, сколько же таких историй на Ганзе мелькает. Грустно все это. Люди с такой легкостью рушат собственную репутацию, что даже удивительно. Ужели ж так трудно ответить за свои слова и дела? Самое досадное, что ведь еще и предоплата берется за годы ожидания. Всегда считал, что правильнее в такой ситуации выполнил заказ - получил деньги, а не наоборот.
Знаешь, есть такое древнее неплохое правило: выслушать вторую сторону. Тебе это по какой-то причине не нужно. Так держать, Сергей.
Стас, ты совершенно напрасно воспринял этот пост на свой счет, тем более, что твое имя в момент его написания еще не прозвучало. А историй на Ганзе действительно много мелькало и мелькает. Последняя, кстати, касалась Антона Жуйкова и именно ее я и вспоминал, когда писал этот пост. Так что извини, но не нужно видеть во мне врага. Кстати позже был пост, где я писал о моем очень хорошем к тебе и к Максу отношении...
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 18:32
Encaracolado
Vinny M писал(а):ты совершенно напрасно воспринял этот пост на свой счет
Не-а, я потому так и написал, что мое имя не звучало на момент твоего ответа. Какая разница, кто именно та самая "вторая сторона", если она не выслушана перед выводами?
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 19:00
Vinny M
Encaracolado писал(а):Vinny M писал(а):ты совершенно напрасно воспринял этот пост на свой счет
Не-а, я потому так и написал, что мое имя не звучало на момент твоего ответа. Какая разница, кто именно та самая "вторая сторона", если она не выслушана перед выводами?
В томто и дело, что ты процитировал один мой пост, а второй, где я писал о том, что надо дождаться тебя:
Vinny M писал(а):С большим уважением отношусь и к Максу, и к Стасу, поэтому очень надеюсь, что Стас выскажется в теме и вся история благополучно разрешится
ты пропустил и в итоге я стал выглядеть чуть ли не врагом тебе. Это обидно. Никто из нас, особенно среди тех, кто знает и тебя и Макса, не хочет, чтобы вы ссорились. Наоборот все хотят нормального разрешения данной истории.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 19:29
Encaracolado
Vinny M
Жду Макса.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 20:44
Железный Зуб
Encaracolado писал(а):Жду Макса.
Я здесь. Привет, Стас.
Стоило затеять всё это уже только ради того, чтоб ты объявился. Но, пожоже,ты не совсем понял в чём суть моей на тебя обиды. Попытаюсь ещё раз.
Никаких претензий, насколько я помню, по Баронгу, по его изменениям и т.д я не высказывал, да и не собирался. И я не говорил, что ты стребовал или вообще ставил условия с предоплатой. Не было такого. Действительно я САМ отправил тебе деньги, поскольку на тот момент они были. Я констатировал факт, что с деньгами всё ровно. И, заметь, я не торговался ни в первый ни во второй раз. Сколько ты говорил, столько я и платил, а "оптовая" цена или какая-то другая, это твой расчёт. Я настоящей цены не знаю, но верю, что для меня ты сделал дешевле. Спасибо. Я был доволен тем, что получил. Потому что в принципе уже получил. Хотя для поисков тебя приходилось обращаться к другим форумчанам. Вообще вся "первая часть" этой эпопеи так бы и осталась в истории и всё осталось бы по-прежнему
Но случилась "вторая часть". Я торопил тебя? Яставил сроки? Я возмущался?
Стас, просто у меня случилось "де жа вю". Ты не отвечал ни в ЛС ни на СМС. Ты стал пропадать, опять пришлось просить других людей найти тебя, что им тоже не удалось. Хотя ты читал мои письма в ЛС, периодически появлялся на форуме.
Вот это меня и взбесило. Сейчас ты говоришь:",
ты предложил мне купить для тебя другой нож другой фирмы и переслать его тебе. Я, к сожалению, не продавец, не специалист по логистике," Я хотел облегчить тебе задачу, потому что у тебя были реальнык проблемы с мастерской.
Но ты ничего не сказал мне, даже после прямого вопроса:
"Я про мастерскую понял. Не понял почему ты опять пропал - ни на СМС ни в ЛС не отвечал.
Вопрос в лоб: можешь прислать ..... или вернуть деньги? Если да, то когда? Если нет, то почему?" Это было 27августа. Ты пропал. просто.
Последний раз я напомнил о себе 3-го сентября. тоже молчок.
Так вот, чтоб форумчанам были понятны причины которые заставили иеня написать это письмо, я изложил историю целиком.
А, как теперь оказалось,ты сделал-таки несколько ножей и даже собирался мне какой-то выслать.
Так ПОЧЕМУ??? ты мне ничего не сказал? Неужели так трудно держать в курсе?
Как бы то ни было, я рад, что ты жив-здоров и приступил к работе.
Нож от тебя мне больше не нужен.
Как только будет возможность, вышли деньги.
Сроков не ставлю.
На вопросы участников обсуждения отвечу с удовольствием.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 20:58
Marshak1979
MaxjeG писал(а):кутум
Нажмудин, извините, но то что Вы написали, в данной ситуации это ерунда.
С мастером были оговорены сроки(2-3 ннедели), мастер взял предоплату, хотя я не верю, что у такого известного мастера нет денег на кусок железа и плашку микарты. Скорее это было сделано, чтобы заказчик не соскочил. И потом про заказчика забыли...
В моей практике дважды были терки с мастерами. В первый раз нож мастер задержал на месяц и все что я услышал, "а чего Вы суетитесь, лето же, отпуска. И никаких тебе извините." Второй раз Рома Гусев прислал нож с опозданием и браком на клинке. Получив от меня письмо с вопросом: "а какого..." извинился, забрал нож переделал и даже ПО СОГЛАСОВАНИЮ СО МНОЙ, поставил более дорогие материалы на рукоять. Цена ножа для меня не изменилась.
И как мне кажется, в данном случае мы видим просто наплевательское отношение к заказчику и/или тот самый "бизнес по русски" о котором говорилось выше. Тем более, что новые ножи мастера появляются в профильных темах на смежных ресурсах регулярно.
+1
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:10
Marshak1979
Станислав,из того,что я прочитал,у вас проблемы и почему они должны волновать других,мне лично не понятно,ну согласитесь с июня,можно было много чего сделать и без мастерской.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:12
Bambr 11
Marshak1979
Рома , тема публичная но основным смыслом было устроить диалог между двумя людьми ..
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:16
Marshak1979
Железный Зуб
Вы в этой ситуации правы без сомнения и это всем понятно,самая плохая манера,что может быль это морозиться,лучше уж сказать,что ничего ты не получишь)
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:18
Marshak1979
Bambr 11
В том то и дело,что публичное,я пишу это чтобы поддержать человека
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:47
Железный Зуб
Bambr 11 писал(а):Marshak1979
Рома , тема публичная но основным смыслом было устроить диалог между двумя людьми ..
Тём, обсуждать здесь можно и нужно все и всем, кого это заинтересовало.
Marshak1979 писал(а):Bambr 11
В том то и дело,что публичное,я пишу это чтобы поддержать человека
Спасибо! Я теперь "выдохнул" и в принципе доволен, что ситуация хоть как-то сдвинулась мёртвой точки.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 21:48
Bambr 11
Макс ксолько стоил тот баронг ?
можно в лс
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 22:26
MaxjeG
MaxjeG писал(а):мастер взял предоплату, хотя я не верю, что у такого известного мастера нет денег на кусок железа и плашку микарты. Скорее это было сделано, чтобы заказчик не соскочил.
Хотел бы извиниться перед Стасом за эти слова. Все остальное думаю вполне оправдано. Как и просьба Макса в отсутствии готового ножа предоставить ему другой, от другого производителя. Чтобы не ждать еще пол года.
А на тему отзывов, да хоть последнее сообщение в Вашей теме на Рускнайфе. Когда добрый человек предложил поздравить Вас с Днем рождения, и как на это народ отреогировал.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 22:34
кутум
Друзья , и модераторы ( которые в принципе тоже друзья ) предлагаю на этом закрыть тему , раз все уже высказались . Неблагодарное это дело влезать в " разборки " , тем более что нечаянно , а порою намеренно окружающие провоцируют на новый виток страстей и обвинений .
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 22:39
Железный Зуб
Bambr 11 писал(а):Макс ксолько стоил тот баронг ?
можно в лс
5 т.р.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 22:41
Bambr 11
Железный Зуб
Макс закрываем тему ? все выяснили ?
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 23:10
Железный Зуб
Стас написал:
Тут главный момент: насколько я понимаю, брак означает несоответствие ттх заявленным. Я ни разу нигде не заявлял, что моей термоциклированной, разогнанной до 60 HRc 440С+ можно и нужно батонить суровые поленца. Соответственно, я не признавал никакого брака, я только написал, что в процессе термички могла дурить термопара, которая сдохла через неделю после того. Наверно нужно было во избежание затермичить его на 55 ед., как обычно и делают, но я калил в режиме "+", чему подтверждением - клеймо.).
Про "суровые поленца и батонинг" это от души...
Замечу также, что я его на нестойкость РК после получения не проверял и вообще не трогал, а поверил, как мне казалось естественным, на слово
Ну тут я не знаю, как должен изготовитель проверять и должен ли. В принципе я понимаю, что косяк не конкретно Стаса, поэтому
Соответственно, я не признавал никакого брака,
но поскольку нож заказывался у него, то ему я и вернул.
Да не в ноже дело-то.
Честно прочитал все посты, спасибо, что не остались равнодушны.
Кто виноват -пусть каждый решит для себя.
"Клейма" я не ставил, "ярлыки" не навешивал.У кучи народа есть ножи, к изготовлению которых приложил руку Стас. И они довольны.
Как к мастеру у меня к Станиславу никаких претензий. Ошибки бывают у всех, всё это решаемо.
Об остальном я всё написал.
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 23:21
Железный Зуб
Bambr 11 писал(а):Железный Зуб
Макс закрываем тему ? все выяснили ?
Я для себя всё выяснил. Может, Стас захочет что-то добавить?
А так - можно закрывать.
Всем большое спасибо за участие!
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Сб сен 20, 2014 23:56
Encaracolado
Максим, если кто-либо говорит тебе, что весьма нездоров, не имеет пока возможности работать и имеет кучу других проблем, которые старается как-то понемножку решать, вопрос
Железный Зуб писал(а):"Я про мастерскую понял. Не понял почему ты опять пропал - ни на СМС ни в ЛС не отвечал.Вопрос в лоб: можешь прислать ..... или вернуть деньги? Если да, то когда? Если нет, то почему?"
звучит, пардон, нелепо. Я уже объяснил, а мотать себе нервы, стараясь объяснить еще и еще, не могу, врач не велит.
Marshak1979 писал(а):согласитесь с июня,можно было много чего сделать и без мастерской.
Например? Мне был предложен выбор: купить и прислать Максиму нож американской фирмы либо прислать деньги. Такой же ножик я сделал, он на предыдущей странице выложен в виде фото.
Железный Зуб писал(а):как теперь оказалось,ты сделал-таки несколько ножей и даже собирался мне какой-то выслать.
Я, как услышал про неприятность, заготовочку отложил и думал ее сделать на замену. До того, как ты затребовал нож другого производителя. После я его просто сделал, на продажу.
Кстати
Железный Зуб писал(а):Про "суровые поленца и батонинг" это от души...
Понимаешь, мне так пересказали, а твоей версии я вообще не слышал...
MaxjeG писал(а):да хоть последнее сообщение в Вашей теме на Рускнайфе. Когда добрый человек предложил поздравить Вас с Днем рождения, и как на это народ отреогировал.
Это Аси, для которого я всегда стараюсь сделать ножик с максимальной выдумкой, с покрытием и супермикартой. Это долго, да. Других примеров я не знаю.
Железный Зуб писал(а):Как бы то ни было, я рад, что ты жив-здоров и приступил к работе.Нож от тебя мне больше не нужен.Как только будет возможность, вышли деньги.
Спасибо.
Про остальное ты уже писал давно, это и так понятно.
Словом, если надо закрыть - закрывайте, я уже все добавил :)
Re: кто виноват и что делать?
Добавлено: Вс сен 21, 2014 0:48
Чечако
Ну-с, закрываю.