Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

обсуждение кухонных ножей и инвентаря

Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Ответить
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

Други мои, возникла потребность в вашей помощи. Как говорится, "и на старуху бывает..." :-) Случился довольно редкий казус, когда мне не удалось опознать приобретенный в коллекцию предмет. Нет, я конечно смог понять, что это нож и вилка, но вот для чего они предназначены... Уже сломал над этим вопросом голову и почти сломал оба компьютера - и домашний, и рабочий. Ответ они мне найти не могут и от этого им явно худо.
Вообщем имеется вот такой вот набор (фотки будут ниже) из двух предметов (собственно нож и вилка) в коробке. Мне известно, что это Швеция. Фирму не знаю, хотя возможно пока не знаю. Главная трудность в том, что не могу понять для чего такой набор предназначен. Версий было много, но пока подтверждений ни одна не получила. Поэтому прошу помощи...
А чтоб помогать было интереснее, пусть это будет предновогодняя головоломка. В качестве приза пойдет новый "супримовский" средний кухонный "Alexander" из стали N690 в коробочке (с продажи его снял). Но есть одно "НО" - требуется не просто версия, а версия подтвержденная документально (ссылки, фотографии и т.д.).
Фаворитом выглядит пока предположение Димы aka Earl, что это набор для разделки мяса, приготовленного на вертеле, но убедительного подтверждения этой версии я также не нашел.
Вот как-то так... Дальше фотки
Вложения
1.JPG
1.JPG (292.43 КБ) 61048 просмотров
2.JPG
2.JPG (112.64 КБ) 61048 просмотров
3.JPG
3.JPG (128.36 КБ) 61048 просмотров
4.JPG
4.JPG (206.75 КБ) 61048 просмотров
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
apgspb
любознательный
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 17:14
Откуда: С-Петербург

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение apgspb »

Нож похож на сырный.
Зачем душе подделки?
Аватара пользователя
СухоВ71
опытный
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 22:10
Имя: Александр
Откуда: СПб, Сенная.

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение СухоВ71 »

Я бы сказал не просто мяса на вертеле.
Это скорее для нарезки запечённой тушки крупной птицы, скорее всего индейки.
Кстати в самое время))).
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Simishka »

траншерный набор :) отогнутые зубы заместо отдельной ножки-фиксатора
Лови в ответку, шоэто :ps_ih:
Вложения
as.jpg
as.jpg (29.17 КБ) 61029 просмотров
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Andrzej »

Не запекать а есть. Чтоб не свалился кусок с зубьев вилки.
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

apgspb писал(а): Пт дек 13, 2019 18:16 Нож похож на сырный.
Похож. Но при этом он похож и на ножи для замороженных продуктов, а серрейторы подобные встречаются и на хлебных ножах и на ножах для цитрусовых
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

Simishka писал(а): Пт дек 13, 2019 19:10 траншерный набор :) отогнутые зубы заместо отдельной ножки-фиксатора
Лови в ответку, шоэто
Поймал. Лови обратку :-)
Не траншерный. Точнее не форшнейдерский. Во-первых, нож мелковат и не похож по форме. Во-вторых, вилки далеко не всегда имели упоры (из семи моих наборов упоры у вилок есть только в трех).
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

СухоВ71 писал(а): Пт дек 13, 2019 19:05 Я бы сказал не просто мяса на вертеле.
Это скорее для нарезки запечённой тушки крупной птицы, скорее всего индейки.
Andrzej писал(а): Пт дек 13, 2019 20:05 Не запекать а есть. Чтоб не свалился кусок с зубьев вилки.
Возможно, но пока подтверждения найти не удалось. Причем пробовал искать и на русском, и на английском, и даже на шведском языках :-(
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
apgspb
любознательный
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 17:14
Откуда: С-Петербург

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение apgspb »

Vinny M писал(а): Вс дек 15, 2019 21:04 apgspb писал(а): ↑Пт дек 13, 2019 18:16
Нож похож на сырный.

Похож. Но при этом он похож и на ножи для замороженных продуктов, а серрейторы подобные встречаются и на хлебных ножах и на ножах для цитрусовых
Я имел ввиду не серрейтор, а раздвоенное острие.

Изображение
Зачем душе подделки?
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

apgspb писал(а): Пн дек 16, 2019 13:56 Я имел ввиду не серрейтор, а раздвоенное острие.
Я догадался. Именно к этой раздвоенной части клинка относился спич про ножи для замороженных продуктов, поскольку они тоже зачастую заканчиваются вилкой :-):
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
apgspb
любознательный
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 17:14
Откуда: С-Петербург

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение apgspb »

А есть картинка ножей для замороженных продуктов с "вилкой"?
Поделитесь ссылкой. Я таких не видел.

А клеймо на вашем ноже какое-нибудь есть?
Зачем душе подделки?
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

apgspb писал(а): Вт дек 17, 2019 10:15 А есть картинка ножей для замороженных продуктов с "вилкой"?
Без проблем. Вот немец из моей коллекции - одна сторона для сыра, вторая для замороженных продуктов.
hdnaY1KmzoY.jpg
hdnaY1KmzoY.jpg (241.16 КБ) 60800 просмотров
А вот немец, что сейчас продается на "мешке"
152523452.jpg
152523452.jpg (134.87 КБ) 60800 просмотров
Клеймо на ноже из набора? Только маркировка стали - rostfritt stål (нержавеющая сталь - по-шведски и по-норвежски)
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

Сергей, разглядывал точно такой набор на ебэй - описание следующее "винтажный набор для нарезки и накладывания запечёного окорока, индейки и любого другого мяса животных, птицы и дичи".
Почти дословно. :sh_ok:
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

Фирма Gense, 80-е годы насколько помню.
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Simishka »

В общем, я был прав, можно расходиться :ps_ih:
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

Simishka писал(а): Вт дек 17, 2019 16:52 В общем, я был прав, можно расходиться :ps_ih:
Я указал производителя и годы выпуска ::yaz-yk:
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Simishka »

Даже и не претендую, у меня на кухне есть пчак :-)
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

Simishka писал(а): Вт дек 17, 2019 18:22 Даже и не претендую
Спортивный интерес? :-)
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

Shah писал(а): Вт дек 17, 2019 15:22 Сергей, разглядывал точно такой набор на ебэй - описание следующее "винтажный набор для нарезки и накладывания запечёного окорока, индейки и любого другого мяса животных, птицы и дичи".
Блин, ссылку бы или фото. Счас два часа искал хоть что- то похожее с разными запросами на разных языках. Никакого сходства - ни в вилках, ни в ножах.

А вот Gense вполне может быть, поскольку у них, как и у Guldsmeds клейма присутствовали не всегда. 80-е же скорее да, чем нет.
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Vinny M »

Появилась возможность подвести итог.
Shah писал(а): Вт дек 17, 2019 15:22 "винтажный набор для нарезки и накладывания запечёного окорока, индейки и любого другого мяса животных, птицы и дичи".
Полагаю, что данное описание есть некоторая вариация понтов продавца с Ебея дабы добиться более эффективной продажи.
На самом деле в итоге сумел найти больше десятка подобных наборов, но нигде нет иного описания, окромя "Carving Set", т.е. "Разделочный набор". Делали их в США, поскольку именно там эти формы и выдумали,
Warco.jpg
Warco.jpg (123.98 КБ) 60698 просмотров
в Японии, правда тоже, в основном, для американского рынка и по ихним же заказам.
Crown Awards.jpg
Crown Awards.jpg (303.16 КБ) 60698 просмотров
Позднее их начали делать в Швеции (GENSE)(собственно мой набор) и в Италии (Capri Cutlery)
Capri Italy.jpg
Capri Italy.jpg (188.77 КБ) 60698 просмотров
. Причем итальянцы дополнительно запатентовали свои наборы и на них стояли свои патенты и американские.
Ну а придумал дизайн в 1958 году некий американец Эмил С. Полк из Скарсдейл (штат Нью-Йорк), получив патенты и на нож, и на вилку летом 1959 года. Причем в патентах они просто названы "Разделочный нож или схожее изделие" и соответственно "Разделочная вилка..."
Нож Э.С.Полк.jpg
Нож Э.С.Полк.jpg (450.23 КБ) 60698 просмотров
Вилка Э.С.Полк.jpg
Вилка Э.С.Полк.jpg (461.45 КБ) 60698 просмотров
В общем фактически все угадали, но и при этом не угадали ;;-))) Но учитывая, что только Shah назвал фирму и примерные года, то полагаю справедливо будет если приз уйдет ему :-): Надеюсь, что никто не обидится на меня
ЗЫ. А доктор самоустранился ;;-)))
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Starypios »

Урра! Шаху - приз! :ya_hoo_oo:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Simishka »

Шаху-мат!! :ya_hoo_oo:
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

Starypios писал(а): Ср дек 18, 2019 15:33 Урра! Шаху - приз! :ya_hoo_oo:
И это правильно. :ya_hoo_oo:
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

Simishka писал(а): Ср дек 18, 2019 17:15 Шаху-мат!! :ya_hoo_oo:
Не правильно, Шаху - Приз, а тебе мат. :)-(:
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
СухоВ71
опытный
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 22:10
Имя: Александр
Откуда: СПб, Сенная.

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение СухоВ71 »

Shah писал(а): Чт дек 19, 2019 14:46
Simishka писал(а): Ср дек 18, 2019 17:15 Шаху-мат!! :ya_hoo_oo:
Не правильно, Шаху - Приз, а тебе мат. :)-(:
Тоже не правильно.
Мат всем, а Шаху приз. :-) :-) :-)
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла.
Аватара пользователя
Shah
clubman
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 16:10
Имя: Алексей
Откуда: СПБ

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Shah »

СухоВ71 писал(а): Чт дек 19, 2019 15:58
Shah писал(а): Чт дек 19, 2019 14:46
Simishka писал(а): Ср дек 18, 2019 17:15 Шаху-мат!! :ya_hoo_oo:
Не правильно, Шаху - Приз, а тебе мат. :)-(:
Тоже не правильно.
Мат всем, а Шаху приз. :-) :-) :-)
:ti_pa:
Если взять что-либо как, или как либо-что, то оно конечно, а коснись чего, вот тебе и пожалуйста...
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Нужна помощь в атрибуции - головоломка с призом

Сообщение Simishka »

А у Шаха-нож, а у вас? :)-(:
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Ответить

Вернуться в «Кухонные ножи и инвентарь»