Grohmann и Грохманноиды

Обзоры наших участников. Про ножи, про инструменты, про все, что интересно

Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Ответить
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Vinny M »

Вступление
Хорошо известно, что зачастую какое-то конкретное название становится именем нарицательным и распространяется повсеместно. Не обошло данное явление и мир ножей. Характерным примером является «боуи» (bowie), когда нож конкретного исторического персонажа дал название определенному типу ножей. Другой яркий пример – это «Грохманн». Ведь, когда речь заходит о ножах канадского типа всегда вспоминают именно «Грохманны», а иногда такие ножи так и называют «грохманнами». Вряд ли Рудольф Грохманн, эмигрируя из послевоенной Чехословакии в Канаду предполагал, что его ножи получат такую всемирную славу и переживут своего создателя. Останавливаться на истории фирмы «Grohmann» не буду, поскольку есть хороший материал Романа "Grohmann, Bark River и ножи канадского типа" - viewtopic.php?f=13&t=5042" onclick="window.open(this.href);return false; , подробно описывающий историю фирмы. Но поскольку модели фирмы «Grohmann» популярны и копируемы во всем мире, мы решили сравнить в работе канадский оригинал и три российских реплики. Выбор пал на модель «Large Skinner» (#100), в 1977 году получившей за дизайн приз «Outdoor Dream» (Мечта туриста).
Оригинал и реплики
Знакомство с участниками теста логичным образом начнем с оригинала, учитывая, что он весьма примечателен тем, что не совсем сериен.
«Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада)
В Северной Америке существует международная некоммерческая природоохранительная организация «Ducks Unlimited» (Утки без границ), основанная в 1937 году Джозефом Наппом, И. Эр. Лоу и Робертом Уинтропом, которая занимается охраной водно-болотных угодий, служащих ареалом обитания водоплавающих птиц и животных. Периодически DU заказывают у разных ножевых фирм ножи из их ассортимента со своим логотипом. В 1999 году выбор пал на модель «Large Skinner». На клинке изображены летящие утки, стоит название организации и год. На рукояти медальон в виде летящей утки, а на ножнах тисненая голова утки. Ножны, кстати, отличаются от серийных и имеют верхний клапан, полностью закрывающий нож.
Длина клинка: 130,0 мм
Толщина клинка: 3,0 мм
Общая длина: 246,0 мм
Материал клинка: сталь 1.4110
Твердость (заявленная): 56-58
Материал рукояти: ламинированная древесина
Ножны: кожа
Цена (в России): 4500 р
1.JPG
Еще до появления в коллекции оригинального «Грохманна», на выставке «Охота и Рыболовство» была приобретена реплика от мастерской Андрея Бирюкова. Забавно, что реплика обошлась дороже, чем лимитированный оригинал.
«Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово)
Нож относился к серии ножей «Шторм» и в настоящее время не производится, т.ч. смело можно считать раритетом.
Длина клинка: 125,0 мм
Толщина клинка: 3,5 мм
Общая длина: 235,0 мм
Материал клинка: сталь Х12МФ
Твердость (заявленная): 59-60
Материал рукояти: венге
Ножны: кожа
Цена (в России): 5000 р (цена предположительная, основана на ценах на ножи из Х12МФ на сайте Андрея Бирюкова)
2.JPG
Следующим участником стала самая вольная реплика от дочернего предприятия павловского завода имени Кирова – ООО «Павловские ножи», почему-то названная «Обвалочным».
«Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово)
Нож относится к, так называемой, серии цельнометаллических ножей.
Длина клинка: 110,0 мм
Толщина клинка: 3,0 мм
Общая длина: 215,0 мм
Материал клинка: сталь 95х18
Твердость (заявленная): 57-64
Материал рукояти: венге
Ножны: кожа
Цена (в России): 2700 р
3.JPG

Очень хотелось добавить в тесты нож работы Алексея aka Samodelkin8, у которого было много «грохманноидов». Поиск слегка затянулся, поэтому тесты сместились с 2014 года на 2015.
«Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти)
По формам «Работяга» оказался где-то между репликой от Бирюкова и репликой от «Павловских ножей».
Длина клинка: 125,0 мм
Толщина клинка: 4,0 мм
Общая длина: 245,0 мм
Материал клинка: сталь Х12МФ
Твердость (заявленная): 58-59
Материал рукояти: микарта
Ножны: кожа
Цена (в России): 2700 р (авторские работы стоят по-разному в зависимости от используемых материалов)
4.JPG
Знакомство с участниками завершено, а значит можно перейти собственно к тестам.
Этап первый – предварительный осмотр
1 место. «Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада) – 4,88 балла
Почти безупречен, разве что верхний клапан на ножнах – штука надежная, но на любителя. Единственный нож, который имеет антискользящую насечку на выступе обуха клинка.
2 место. «Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово) и «Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти) – по 3,88 балла
У обоих ножей подкачали ножны. «Работяга» выглядит стильно со своей микартовой рукоятью, а вот ножны смотрятся бедновато. У «Шторма» же ножны просто имеют неудобную конструкцию – при каждом извлечении нож режет фиксирующий ремешок, а без него нож фиксироваться в ножнах не будет.
4 место. «Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово) – 3,63 балла
Вроде каких-то заметных недостатков нет, но все-таки восторга у тестеров нож не вызвал.
5.JPG
6.JPG
7.JPG
Этап второй – шинковка продуктов
Конечно, хорошо было проверить скиннеры в их профильной функции – шкуросъеме, но проверять было не на чем, поэтому тестили на продуктах, тем более, что поесть было все-таки необходимо. В качестве тестового материала использовали мясные вкусности (сало, колбасу, буженину, грудинку и собственно мясо для шашлыка), хлебо-булочные изделия, сыры и овощи (помидоры, огурцы и лук).
1 место. «Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада) – 4,92 балла
Не знаю, как нож справился бы со шкуросъемной миссией, но по продуктам он был очень хорош, чему полнее способствовало тонкое сведение.
8.JPG
15.JPG

2 место. «Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово) – 4,85 балла
Тоже был хорош по продуктам, но если оригинал был «очень хорош», то «Шторм» - просто «хорош».
10.jpg
13.JPG

3 место. «Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти) – 4,50 балла
Тоже работал нормально, но на результатах сказалось более толстое сведение, чем у конкурентов.
9.JPG
12.JPG

4 место. «Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово) – 4,30 балла
«Обвалочному» по сравнению с остальными участниками не хватало заметно длины клинка, а на овощах его слегка уводило в сторону.
11.JPG
14.JPG

Результаты получились очень плотные, а из нашинкованных продуктов получился вполне себе приличный шведский стол.
16.jpg
Этап третий – строгание дерева
Раз уж оригинал получил приз «Мечта туриста», то грешно было им не построгать, поскольку подобным рукоблудием в походах приходится заниматься часто – иногда в качестве развлечения, а иногда и вынуждено.
1 место. «Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово) – 4,50 балла
2 место. «Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада) – 4,33 балла
3 место. «Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово) – 4,17 балла
4 место. «Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти) – 3,83 балла

Первая троица строгала примерно одинаково – кто-то где-то чуть лучше, кто-то чуть хуже, а вот толстое сведение «Работяги» хорошому строганию препятствовало.
17.JPG
18.JPG
19.JPG
Этап четвертый – рез каната
Тут традиционно баллов не расставляли, а оценивали сколько требуется движений на то, чтобы отрезать один кружок от каната. 5-10 отрезанных кружков дают вполне ясную картину. Материалом на этот раз была манильская пенька.
1 место. «Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово) – 1-1,5 реза
2 место. «Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада) – 1-2 реза
3 место. «Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти) – 2-4 реза
4 место. «Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово) – 4-5 резов
20.JPG
21.JPG
22.jpg
Итоги
Итоги снова подводил по стандартной схеме (1 место на этапе – 4 очка, 2 – 3 и т.д.), но попутно вывел и средний балл по первым трем этапам (кроме реза каната). Получилась следующая картина:
23.jpg
1 место. «Large Skinner» (Grohmann Knives Limited/Канада) – 14 очков (4 + 4 + 3 + 3) (средний балл – 4,71)
2 место. «Шторм-1» (ИП «Бирюков А.И.»/Павлово) – 14 очков (3 + 3 + 4 + 4)(средний балл – 4,41)
3 место. «Работяга» (Мастер Алексей «Samodelkin8» Кудрявцев/Тольятти) – 8 очков (3 + 2 + 1 + 2)(средний балл – 4,07)
4 место. «Обвалочный» (ООО «Павловские ножи/Павлово) – 5 очков (1 + 1 + 2 + 1) (средний балл – 4,03)

Если не ошибаюсь, впервые все участники в тестах показали настолько плотные и неплохие результаты, что приятно. Оригинал был лучше в тех задачах, где требовалось качество реза. Бирюковская реплика там, где важны были более «силовые» качества. «Работяге» для более удачного вступления не хватило тонкости сведения, а «Обвалочному» более точного копирования оригинала. Но в целом все реплики оказались на удивление хороши.
Отступление первое – тест клубного мангала
Наконец-то удалось протестировать купленный на деньги Клуба складной мангал от питерского завода «Возрождение», а то постоянно что-то мешало – то большой стационарный мангал у Юры, то одноразовый мангал в чьем-то багажнике, то сардельки на костре. Модель называется «Optimus Plus». Легко и быстро как складывается, так и привогдится в рабочее состояние. Имеет ручку для переноски, которая правда врезается довольно сильно в руку, но мангал предназначен скорее для автотуризма, поскольку весит около 7 кг, а такой вес на себе не потаскаешь. Сделан добротно из хорошей стали. В общем проверили его в деле и он всем понравился.
25.jpg
26.jpg
27.JPG
Отступление второе – сталкерская походушка
Неоднократно проводимые тесты на территории бывшей ракетной в/ч 96694, постоянно намекали на проведение небольшой экскурсии. И вот только сейчас собралась инициативная группа жаждущих легкого сталкинга. Для этого отправились на территорию соседней, так же заброшенной, в/ч 55504 (она же 28088) – 21-ой Ракетной бригады. Часть была заброшена в середине 90-х годов прошлого века.
Начали с очень обширной территории автопарка, некоторые ангары которого использовались одно время в качестве складов.
28.JPG
Погода слегка испортилась, поэтому пришлось бродить по ангарам, пережидая дождь. В одном из ангаров раньше валялось большое количество советских подсумков под две гранаты. Сейчас подсумки там тоже есть, но количество их уменьшилось раз в десять.
Дошли до полуразрушенного склада, в котором хранились, судя по их обилию, средства индивидуальной защиты. От этого склад напоминает место битвы со стаей снорков (такие прыгучие и ловкие мутанты из «S.T.A.L.K.E.R.’а», таскавшие на голове драные противогазы).
29.JPG
30.JPG
31.JPG

Кроме сгнивших ОЗК и противогазов, нашли сильно потрепанные временем медицинские сумки, пару коробок под детонаторы и страйкбольную гранату. Раньше здесь было довольно много армейских ящиков, а сейчас все поломано.
У соседнего ангары который год лежат бесхозные армейские складные плавсредства, потихоньку разрушаясь и прогнивая.
32.JPG

Дошли до расположенной несколько на отшибе пожарной части. Что делается на свете? Раньше перед входом валялся старый остов советской легковушки, а теперь уже и его нет. Чего в таком случае говорить про ящики, которых и здесь уже не осталось. Более того кто-то склонный к дестрою побил окна в задней стене и обрушил небольшой карнизик внутри, к которому вела когда-то лестница (излишне говорить, что от лестницы остался только след на стене).
33.JPG
Вышли с технической территорию на до сих пор жилую часть бригады – один жилой дом офицеров, полузаселенная казарма и действующий медпункт. Склады пребывают в частично заброшенном состоянии, по крайней мере на некоторых дверях висят замки. Бывшая столовая уже потеряла большую часть крыши, провалившейся на второй этаж. Ходить под руинами крыши не очень уютно, но в столовой сохранились забавные щиты с продуктовой раскладкой. Уволок бы один такой щит домой, если бы они были поменьше размером и было бы где его разместить в квартире.
34.JPG
35.JPG

Напротив столовой расположена вторая казарма – брошенная. Часть стекол она сохранила, некоторые окна забиты щитами, но и выбитых стекол тоже достаточно, чтобы проникнуть внутрь.
36.JPG

Казарма потихоньку прогнивает изнутри, поскольку плесень и сырость постепенно съедает деревянные полы. Интересного внутри мало, поскольку сильна загаженность помещений. Больше всего удивляло сколько оказывается брошенной документации, причем зачастую имеющей гриф «Секретно». Ладно разбирать и вывозить мебель, наверное, особого резона не было, но документацию-то можно было увести. Когда сокращали подразделение, в котором служил по контракту, мы разобрали все щиты и стенды и вывезли всю документацию, включая малоценную. А здесь такой, правда грязной и отсыревшей, полно.
37.JPG
38.JPG

Еще, кстати, всегда удивляло, почему любят на заброшенных объектах крушить унитазы и писсуары. Этот не исключение. Зато в умывальнике сохранились зеркала – можно было сделать сталкерское селфи.
39.JPG

На этом экскурсия закончилась. Ретироваться к машине пришлось ускоренным темпом, поскольку погода совсем прохудилась. Успели промокнуть, но, пока добирались по пробкам к Питеру, смогли просохнуть.
В качестве эпилога
Что можно сказать в заключении? Оригинал хорош – награда им полученная была явно заслуженной. И форма не потеряла актуальности, удобства и функциональности за прошедшие три десятка лет. Но и российские реплики тоже весьма недурственны. Рискну предположить, что все производители делали их, скажем так, по фото, а вот если бы у них имелись бы еще и образцы, то уровень реплик мог оказаться еще выше. Все-таки, когда есть возможность повертеть в руках оригинал, то становятся заметным некоторые важные нюансы и скрытый сакральный смысл, т.е. то, что не видно на фотографиях. Теперь надо бы проверить в сравнении что-нить из других часто копируемых моделей «Grohmann’a» - «#1 Original Design», «#2 Trout & Bird» или «#4 Survival Knife».
40.jpg
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Starypios »

Стиль! :co_ol: :-)
А мне, больше понравился Бирюковский Шторм, хотя оригинал удивительно хорош. :du_ma_et:
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
barada
ветеран
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 22:11
Имя: Андрей
Откуда: Партизаню в Питере.

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение barada »

Я почему-то думал , шо грохманойды сие есть

Изображение
<<< ВК >>>
instagram: barada.spb
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Simishka »

Барада +1 :) Остальное на тему :)
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6215
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Starypios »

Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
Simishka
ветеран
Сообщения: 3424
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 19:19
Откуда: Санкт-Петербург, Сибирь

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Simishka »

Лёнь, ну да то грохманы реальные )) а это так на тему ;)
Белое сшивай с белым,красное с красным,жёлтое с желтым-так хорошо будет. (Л.В.Поташов, великий хирург)
Аватара пользователя
barada
ветеран
Сообщения: 2444
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 22:11
Имя: Андрей
Откуда: Партизаню в Питере.

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение barada »

Там кстати у них на сайте подписано по моделькам ху из ху.
<<< ВК >>>
instagram: barada.spb
Аватара пользователя
Роман
ветеран
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 15:23
Имя: Роман
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Grohmann и Грохманноиды

Сообщение Роман »

Если нужно для тестов#3,у меня есть выглядит он так :)
Изображение
...Главное, чтобы тебя окружали достойные люди! /генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс/
Ответить

Вернуться в «Обзоры»