Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Обзоры наших участников. Про ножи, про инструменты, про все, что интересно

Модераторы: Чечако, Bambr 11, leoge

Правила форума
1. Общие Правила форума.
1.1. Форум принадлежит и является неотъемлемой частью Санкт-Петербургского Ножевого КЛУБА "Bladeforum.ru"
1.2. Правила обязательны к исполнению!!! Не выполнение всех пунктов правил форума – БАН. (Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.3. Невыполнение требований Модераторов, Администраторов и Председателя Клуба, касающихся всех пунктов Правил форума или обсуждение их действий (публично или в личных сообщениях), равно как и игнорирование замечаний – БАН.( Срок блокировки, а также решения о удалении тем и сообщений на усмотрение Модератора)
1.4. МОДЕРАТОРЫ оставляют за собой право наказывать нарушителей БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ!!! Незнание или нежелание ознакомиться с ПРАВИЛАМИ не освобождает от ответственности за любое нарушение любого пункта данных правил.
1.5. Форум Русскоязычный и для общения на форуме используется только русский язык.
1.6. Администрация оставляет за собой право отказать пользователю в доступе (заблокировать) без объяснения причин.

2. На Форуме ЗАПРЕЩЕНО!!!

2.1. Любые сообщения, содержащие информацию, противоречащую законодательству РФ.
2.2. Пренебрежительно высказываться в отношении различных национальностей, а также образа их жизни и быта, вероисповедания, включая историческое прошлое.
2.3. Размещение материалов и высказывания, провоцирующие или разжигающие расовые или межнациональные конфликты.
2.4. Оскорбления, клевета, уничижительные высказывания в адрес других участников форума (определяется модератором), использование ненормативной лексики (в т.ч. замаскированные).
2.5. Несанкционированная коммерческая информация (определяется модератором). Это касается также ссылок и рекламных сообщений в подписи.
2.6. Флуд, флэйм и офтоп (Определяется Модератором)
2.7. Размещение сообщений типа "куплю" или "продам" в любых разделах форума, кроме соответствующих разделов.
2.8. Мультирегистрация. Внимание! Вход нескольких пользователей на форум с одного персонального устройства допускается по согласованию с модераторами.
2.9. Дискуссии на политические темы и религиозные темы если они нарушают любой из пунктов Настоящих правил (Степень нарушения определяет Модератор!)
2.10. Использовать в текстах сообщений слова, состоящие ТОЛЬКО ИЗ ЗАГЛАВНЫХ БУКВ. Допускается использование для выделения отдельных слов, но общий объем слов, написанных заглавными буквами, не должен превышать одной трети от сообщения. Запрещено использовать в сообщениях шрифт Красного Цвета!!! Красный - цвет модераторов!
2.11. Цитировать (QUOTE) весь текст предыдущего сообщения. Удаляйте лишнее и оставляйте только самое необходимое.
Ответить
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Vinny M »

Вступление
Год назад затеял и осуществил тесты больших ножей, которые принято называть бивачными или лагерными. Процесс тестов получился довольно-таки затяжным, поскольку долго приходилось звать друзей на помощь с полевой частью тестов, хотя результаты тестов местами оказались весьма любопытными. Соответственно почти сразу по окончанию тех тестов начал подбирать участников для новых. Правда в этот раз решил привлечь почтенное общество и тесты автоматически из личных превратились в клубные, да и вдобавок список участников расширился с 8 (в прошлом году) до 12 (в этом). Шесть ножей представляли российских производителей, 6 – зарубежных. Так как протестировать за раз 12 ножей довольно сложное занятие, участники были разбиты на две группы по шесть ножей (3 российских и 3 зарубежных) в каждой. Каждому ножу предстояло пройти пять этапов – внешний осмотр, кухня, рубка веток и небольших деревьев, строгание и батонинг.
Первая группа
В первую группу, кроме трех российских ножей (один правда совместный с Китаем), вошли ножи из Италии, Непала и США. Тесты первой группы были назначены на 21 сентября и прошли они в Керро на радушной земле Юрия aka predsedatel7 и его замечательной жены Надежды.
1.JPG
2.JPG
Знакомство с участниками
Прежде чем рассказывать о самих тестах, надо познакомиться с их участниками
№1. Нож «6’ Jungle»
Небольшое аутентичное кукри со всеми характерными сакральными особенностями, относящееся к типу кукри «Angkhola» («вогнутая спинка»). Очень интересно понять, какие могут быть достоинства у такого небольшого кукри
Производитель: Khukuri House (Непал)
Длина клинка: 152,4 мм
Толщина клинка: 6,4 мм
Общая длина: 261,6 мм
Материал: spring steel
Твердость: 25-57 (заявлена)
Рукоять: палисандр, латунь
Ножны: дерево, кожа, латунь
3.JPG
№2. Нож «Shakaulu»
Разработанный известным мастером с Гаваев Кеном Онионом гибрид эскимосского улу и мясницкого топорика. Концепт-идея довольно любопытная, но при этом весьма спорная.
Производитель: Columbia River Knife & Tool (США)
Длина клинка: 140,0 мм
Толщина клинка: 6,8 мм
Общая длина: 241,0 мм
Материал: сталь 65MN
Твердость: 56-58 (заявлена)
Рукоять: polypropylene, TPE plastic
Ножны: polypropylene
4.JPG

№3. Нож «Алтайский»
Реплика якутского тундрового ножа батыйа (русское название таких ножей пальма) в коротком варианте (с клинком до 200 мм), именуемом хотокон.
Производитель: Мастерская Федотова (Павлово/Россия)
Длина клинка: 163,0 мм
Толщина клинка: 4,0 мм
Общая длина: 293,0 мм
Материал: сталь У7А
Твердость: 58-60 (заявлена)
Рукоять: мельхиор, палисандр, орех
Ножны: кожа
5.JPG

№4. Нож «В141-33 Телец»
Походный мясницкий тесак, сделанный в Китае по заказу фирмы «ВН Трейд» (дистрибьютор Viking Nordway) под брендом «Витязь»
Производитель: ВН Трейд (Москва/Россия)
Длина клинка: 158,0 мм
Толщина клинка: 4,0 мм
Общая длина: 293,0 мм
Материал: сталь 40х13
Твердость: 53-55 (заявлена)
Рукоять: пластик, орех
Ножны: нейлон
6.JPG
№5. Нож «МТ-16»
Большой то ли бивачный нож, то ли разделочный тесак.
Производитель: ООО «Металлист» (Ворсма/Россия)
Длина клинка: 177,0 мм
Толщина клинка: 5,5 мм
Общая длина: 295,0 мм
Материал: сталь 95х18
Твердость: 58-59 (заявлена)
Рукоять: G10
Ножны: кожа
7.JPG

№6. Нож «Parang»
Реплика большого джунглевого ножа из Юго-Восточной Азии. Дизайн – Альфредо Дориччи
Производитель: Fox Cutlery (Италия)
Длина клинка: 170,0 мм
Толщина клинка: 6,0 мм
Материал: сталь N690Co
Твердость: 58-60 (заявлена)
Рукоять: forprene
Ножны: нейлон
8.JPG
Первый этап - внешний осмотр
Решил взять этот этап на себя, хотя бы потому как тоже хотелось хоть частично поучаствовать, не довольствуясь только ролью летописца. Оценивал отдельно нож, отдельно ножны, причем только качество изготовления, оставляя за скобками дизайн. Ну и соответственно выводил средний балл
№1. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House) – 4,00 (4 место)
Кустарная работа есть кустарная работа со всеми вытекающими последствиями. В целом однако качество сборки довольно неплохое. Ножны похуже, хотя фиксируется нож нормально, да и извлекается легко, разве что подвес не очень. Но в целом на твердую четверку малая кукря тянет
№2. Нож «Shakaulu» (CRKT) – 4,50 (2 место)
Придраться к качеству изготовления и ножа и ножен сложно, поскольку все подогнано очень тщательно. Удобная в удержании рукоять. Но слишком мудреная система удержания ножа в ножнах – извлекать нож сложновато, даже тренировка не очень помогает.
№3. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова) – 4,00 (4 место)
Собран неплохо, без заметных косяков, но покрытие на клинке не очень стойкое – проверено на других ножах. Ножны тоже без особых претензий, но они довольно
великоваты и нож в них удерживается непрочно и только в вертикальном положении рукоятью вверх.
№4. Нож «В141-33 Телец» (ВН Трейд) – 2.75 (6 место)
Качество сборки типично для дешевого китайского ножа – хвостовик шире накладок, подгонка элементов рукояти некачественная, края заклепок выступает из накладок и т.д. Ножны тоже далеки от нормального качества – и подвес, и фиксирующие ремешки слабоваты и ненадежны.
№5. Нож «МТ-16» (Металлист) – 4,50 (2 место)
Сборка на очень приличном уровне, хотя без недочетов, сказавшихся на оценках, не обошлось. У ножа очень толстая рукоять, которая хорошо подходит для большой руки. А у ножен один из фиксирующих ремешков коротковат буквально на пару-тройку миллиметров и из-за этого застегивается он на толстой рукояти с очень большим трудом.
№6. Нож «Parang» (Fox) – 4,75 (1 место)
Нож дизайна Альфредо Дориччи получился фактически без изъянов, разве что длины бы ему побольше, чтобы достиг размеров мачете. А вот ножны без недочетов не обошлись, хотя недочет в них по сути единственный – совершенно лишний один фиксирующий ремешок, который при извлечении ножа постоянно оказывается на пути РК и с первого же извлечения нож начинает этот ремешок перерезать – наверное, будь этот ремешок один-оденешенек, то в баллах потеря была бы существенней, но в данном случае этот недочет не критичный, поскольку есть еще один ремешок, охватывающий рукоять.
Вроде ничего важного применительно к первому этапу не упустил. Все дальнейшее действо происходило уже на природе. Правда начали все-таки не с тестов, а с небольшой торжественной части. Сначала Леня aka Starypios получил свой заслуженный приз за победу в тотализаторе к тестам мачете,
9.JPG

а потом он же вместе с Арутюном aka ameno и Юрием aka predsedatel7 были торжественно приняты в ряды Питерского Ножевого Клуба, получив соответствующую клубную атрибутику.
12.JPG
10.JPG
11.JPG

И вот только после этого переключились на тесты.
Второй этап - наряд на кухню
Так как перед выходом в лес, надо было как следует подкрепиться, то и начинать решили с продуктов, тем более, что шашлык необходимо было замариновать. В итоге резали сыр, сало, разные колбасы, мясо на шашлык, хлеб, лук и помидоры. Оценки ставили за каждый вид продуктов в отдельности, но итоговый балл был общий.
№1. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House) – 2,53 (5 место)
Форма кукри не способствует комфортному нарезанию продуктов. То есть резать он, конечно, режет, но при наличии нормальных ножей никто так извращаться бы не стал.
13.JPG
14.JPG
15.JPG

№2. Нож «Shakaulu» (CRKT) – 2,19 (6 место)
Приноровиться к детищу Кена Ониона никто из тестеров так и не сумел, поэтому работать гибридом топорика и улу всем было категорически неудобно.
16.JPG
17.JPG
18.JPG

№3. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова) – 3,94 (3 место)
В отличии от первых участников форма клинка «Алтайского» значительно более традиционная и с большинством поставленных задач он справился уверенно, если конечно не считать провала при нарезке сыра, который он не резал, а сминал и доламывал в конце. Также не совсем внятным получился рез помидоров.
19.JPG
20.JPG
21.JPG

№4. Нож «В141-33 Телец» (ВН Трейд) – 4,34 (1 место)
Русско-китайский нож приятно удивил, уверенно выиграв кухонный этап. Да и у него с сыром возникли проблемы, зато с остальными продуктами он справился чрезвычайно уверенно.
22.JPG
23.JPG
24.JPG

№5. Нож «МТ-16» (Металлист) – 3,63 (4 место)
Выступил средне, несмотря на хорошую заточку и вогнутые спуски, во многом из-за толстой и, как следствие, неудобной рукояти. Но зато у него оказалась своя минута славы, которой неожиданно стала нарезка сыра, с которой он справился, в отличии от своих оппонентов, очень уверенно и достойно.
25.JPG
26.JPG
27.JPG

№6. Нож «Parang» (Fox) – 4,09 (2 место)
Провал на сыре и неуверенная шинковка лука стоили практически безупречному во всех отношениях «Парангу» победы на этапе. Возможно причиной стало утолщение клинка в самой широкой его части – это частично мешало при резе.
28.JPG
29.JPG
30.JPG

На этом кухонный этап закончился, причем рез лука весьма заметно сказался на рессорном клинке кукри, который начал покрываться темными пятнами. Мясо с луком отправилось в кастрюлю готовиться к шашлыку. Остальные же продукты большей частью перекочевали в животы тестеров и гостей. Заморив червячков, расселись по авто и отправились к уже знакомому лесу, где тестили мачете.
31.JPG
32.JPG

Там нас ждали два следующих этапа – рубка и строгание.
Третий этап - рубка
Основной задачей этого этапа стала рубка веток и небольших деревьев.
№1. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House) – 2,90 (4 место)
Рубить им, как и резать, можно, но неудобно. Во-первых, малая кукря – слишком легкая для эффективной рубки. Ну и во-вторых, некоторые сакральные элементы не способствуют удобной работе – так острые края навершия рукояти царапают ладонь.
№2. Нож «Shakaulu» (CRKT) – 1,80 (5 место)
Казалось бы, что уж в рубке гибрид топора должен был показать себя, но не тут-то было, видимо ключевым оказалось слово «гибрид», поскольку рубить им оказалось даже менее удобно, чем резать продукты.
33.JPG
№3. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова) – 4,00 (2 место)
Расширяющийся к острию клинок словно специально создан для рубки.
34.JPG

№4. Нож «В141-33» (ВН Трейд) – 3,70 (3 место)
Русско-китайский «Телец» продолжил удивлять. Если на кухне его форма вполне себя оправдывала, то качественной рубки от него никто не ждал, а она была вполне уверенной.
35.JPG

№5. Нож «МТ-16» (Металлист) – выбыл из тестов
Самая большая неожиданность первой группы. «МТ-16» до начала тестов выглядел одним из фаворитов, но выбыл из борьбы уже на рубке – первый же удар по дереву привел к тому, что из клинка выломились два крупных фрагмента, оставшиеся в дереве. Понятно, что о продолжении борьбы с такими повреждениями речь уже не шла.
36.jpg
37.jpg

№6. Нож «Parang» (Fox) – 5,00 (1 место)
Абсолютный результат – все тестеры были единодушны в своих оценках. Форма клинка, эргономика рукояти – все продумано до мельчайших деталей для комфортной работы.
38.JPG
39.JPG
Четвертый этап - строгание
Изначально данный этап не планировался, но был включен в тесты по желанию самих тестеров. Выстругивали что-то типа колышков для палатки, поскольку стрелы и шампуры удобнее выстругивать ножами меньших размеров.
№1. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House) – 2,20 (4 место)
Строгать, конечно, можно, но форма клинка такова, что им удобнее колышек вырубать.
№2. Нож «Shakaulu» (CRKT) – 1,40 (5 место)
Строгать неудобно, вырубать проще, но тоже не комильфо.
42.JPG

№3. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова) – 4,40 (1 место)
Стоит помнить, что «Алтайский» - реплика пальмы, а выстругивание разных предметов одно из основных назначений тундрового ножа. Логично, что строгать таким ножом удобно.
№4. Нож «В141-33» (ВН Трейд) – 3,40 (3 место)
Строгает посредственно, возможно из-за слишком «кухонной» формы клинка, но все же далеко не хуже всех.
41.JPG
№5. Нож «МТ-16» (Металлист) – выбыл из тестов на предыдущем этапе
№6. Нож «Parang» (Fox) – 4,44 (1 место)

Проиграв кухонный этап, «Паранг» Альфредо Дориччи наверстывает упущенное. Строгать удобно до безобразия, правда победу на этапе пришлось поделить с «Алтайским».
40.JPG

Закончив этот этап, вернулись на участок Юры, где для заключительного этапа набрали в сарае поленьев среднего размера.
Пятый этап - батонинг
Сомнений в том, что все дожившие до этого этапа участники тестов справятся с батонингом не было никаких. Вопрос был в другом, насколько они будут эффективны в работе. Правда тестеры опасались за «Тельца», но он не подвел, хотя вновь был не до конца хорош. Точнее очень хороши были только «Parang» и «Алтайский», остальные же смотрелись весьма посредственно.
№1. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House) – 3,00 (4 место)
№2. Нож «Shakaulu» (CRKT) – 3,50 (3 место)
№3. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова) – 4,75 (1 место)
№4. Нож «В141-33» (ВН Трейд) – 3,00 (4 место)
№5. Нож «МТ-16» (Металлист) – выбыл из тестов на третьем этапе
№6. Нож «Parang» (Fox) – 4,75 (1 место)
43.JPG
44.JPG
45.JPG
46.JPG
На этом программа тестов была закончена и мы приступили к пиршеству, тем более, что Арутюн сделал в очередной раз сногсшибательный шашлык.
47.JPG
48.JPG
49.JPG

Когда же все закончилось, дома подвел итоги в первой группе.
Итоги
В отличии от тестов мачете, немного изменил схему подсчета баллов, отталкиваясь от того факта, что финала на этот раз не будет, поэтому итоговая сумма высчитывалась по схеме – сумма баллов за все этапы, поделенная на количество этапов.
1 место. Нож «Parang» (Fox/Италия) – 4,60
Перед стартом тестов именно итальянский «Паранг» считался главным и явным фаворитом. Наверное, если бы он не выиграл, то произошел бы «разрыв в цепочке» - зачем переплачивать, если более бюджетные ножи смотрятся лучше? Но сенсации не случилось и детище дизайнерской мысли Альфредо Дориччи одержало уверенную победу. Полагаю, что эта победа логична и заслуженна, поскольку это действительно нож практически без слабых мест.
2 место. Нож «Алтайский» (Мастерская Федотова/Россия) – 4,22
Не самый эффектный нож Мастерской Алексея Федотова. Но нехватка внешнего лоска с лихвой оказалась компенсирована продуманностью дизайна и качеством изготовления.
3 место. Нож «В141-33 Телец» (ВН Трейд/Россия-Китай) – 3,44
Ножи тем или иным образом связанные с китайским брендом «Viking Nordway» участвовали в наших тестах уже не в первый раз, но обычно они довольствовались ролью статистов. А вот «Телец», выпускаемый под маркой «Витязь» оказался на удивление неплох. Ему бы еще качество сборки повыше и ножны нормальные…
4 место. Нож «6’ Jungle» (Khukuri House/Непал) – 2,93
Смысл малого кукри так и остался непознанным – для эффективной работы в качестве джунглевого ножа ему не хватает размера и веса, а для иных работ, типа кухонных, очень уж специфична форма клинка. Аутентичный сувенир на стенку, что ли?
5 место. Нож «Shakaulu» (CRKT/США) – 2,68
Кен Онион личность в ножевом мире бесспорно легендарная, но в попытке совместить несовместимое он похоже дал маху. Идея, конечно, понятна и даже небезынтересна, но слишком уж проблематична адаптация к нему.
Нож «МТ-16» (Металлист/Россия) выбыл на этапе рубки.
Нож, от которого ждали конкуренции «Парангу» продержался всего два этапа. Когда же дело дошло до рубки веток и деревьев, он после первого же удара потерял два фрагмента клинка и из тестов, к сожалению, выбыл. Не в коем разе это не ставит клеймо ни на данную модель, ни на очень симпатичного производителя, поскольку брак может случиться у кого угодно. Производитель уже пообещал замену поврежденного ножа, всесторонний анализ повреждений и вероятные изменения в дизайн. Такое отношение не может не радовать.
На этом рассказ о первой группе можно считать законченным, а во второй группе нас ждет противостояние России (Кизляр Суприм, ИП Семина, Павловские ножи) и США (SOG, Buck, TOPS). Удастся ли российским ножам на равных посоперничать с мировыми лидерами?
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Vinny M »

Вторая группа
Проведение тестов второй группы переносили несколько раз. В итоге окончательной датой была выбрана суббота 18 октября. К этому времени уже ощутимо похолодало, во многом по этой причине участников оказалось меньше, чем хотелось бы. Планировали провести тесты на заброшенном полигоне ГИПХа в Пурново, но добраться туда не смогли, поскольку дорога из Токсово оказалась перекрыта свалкой. Пришлось опять ехать к гостеприимному Юре aka predsedatel7.
1.JPG
2.JPG
3.JPG

Пока проводили фотосессию участников, параллельно народ успел организовать легкий тест огнив.
4.JPG
5.JPG
Представляем участников
Номера участникам этой группы присвоил по порядку в продолжение первой группе, т.е. с 7 по 12.
№7. Нож «Тайга»
Внешне очень симпатичный нож с клинком, расширяющимся к острию.
Производитель: ООО «Павловские ножи» (Россия)
Длина клинка: 195,0 мм
Толщина клинка: 3,5 мм
Общая длина: 322,0 мм
Материал: сталь 95х18
Твердость: 57-64 (заявлена)
Рукоять: карельская береза, мельхиор
Ножны: кожа
6.JPG
7.JPG

№8. Нож «Оборотень»
Большой бивачный нож, напоминающий по форме кухонный – эдакий бивачный кухонник.
Производитель: ИП «Семина Е.П.» (Россия)
Длина клинка: 179,0 мм
Толщина клинка: 4,5 мм
Общая длина: 299,0 мм
Материал: сталь Х12МФ
Твердость: 57-62 (заявлена)
Рукоять: сталь, венге
Ножны: кожа
8.JPG
9.JPG

№9. Нож «Reaper Viper»
Слабо изогнутый бивачный нож с рукоятью, имитирующей змеиную кожу.
Производитель: Buck Knives (США)
Длина клинка: 173,0 мм
Толщина клинка: 4,0 мм
Общая длина: 286,0 мм
Материал: сталь 420НС
Твердость: 57-58 (заявлена)
Рукоять: injection molded nylon
Ножны: heavy-duty nylon
10.JPG
11.JPG

№10. Нож «Sensei»
Бивачный нож с клинком в форме «японского танто» бренда «Kizlyar Supreme» по размеру близкое к мачете
Производитель: ООО «Кизляр Экстрим» (Россия)
Длина клинка: 220,0 мм
Толщина клинка: 4,6 мм
Общая длина: 355,0 мм
Материал: сталь D2
Твердость: 60-63 (заявлена)
Рукоять: craton
Ножны: polyamide
12.JPG
13.JPG

№11. Нож «Tom Brown Tracker Knife»
Ставший знаменитым после выхода на экраны фильма «Загнанный» нож Тома Брауна с большим количеством рабочих функций
Производитель: TOPS Knives (США)
Длина клинка: 158,0 мм
Толщина клинка: 6,5 мм
Общая длина: 297,0 мм
Материал: 1095 High Carbon Steel
Твердость: 56-58 (заявлена)
Рукоять: micarta
Ножны: kydex
14.JPG
15.JPG

№12. Нож «Aura-Camping»
Большой походный кухонник с мусатом в рукояти. Самый маленький из всех участников
Производитель: SOG Knives & Tools (США)
Длина клинка: 151,0 мм
Толщина клинка: 4,0 мм
Общая длина: 278,0 мм
Материал: сталь 7Cr13
Твердость: 54-56 (заявлена)
Рукоять: GRN/Rubber
Ножны: nylon
16.JPG
17.JPG
Первый этап - предварительный осмотр
В этот раз рассчитывал, что первый этап получится совместно-обсуждательным, но не тут то было – тестеров все время манили столы с едой и в итоге пришлось вновь брать роль предварительного критика на себя. Снова не оценивал эстетичность и дизайн, а только качество изготовление, эргономику и функциональность.
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 3,75 (6 место)
Собран нож хорошо и даже чертовски эстетически привлекателен в своей одежке из мельхиора и карелки, но рукоять скользковатая, а отсутствие темлячного отверстия не добавляет надежности. Ножны сшиты добротно, но фиксируется в них «Тайга» из рук вон плохо.
№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 4,00 (3 место)
Собран похуже, чем «Тайга» - накладки из венге уже хвостовика, края которого цепляют ладонь. Ножны схожего типа, что и у «Тайги», но фиксируется «Оборотень» в них значительно лучше.
№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 4,00 (3 место)
Нож легкий для своего размера. Собран очень качественно. Очень приятная на ощупь и удобная рукоять, имитирующая змеиную кожу. А вот пластиковая вставка в ножнах явно лишняя – и гремит, и нож в ней болтается.
№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 4,75 (1 место)
По качеству и ножа и ножен претензий нет, хотя возможно не помешал бы второй подвес
для большей вариативности ношения, пусть даже он просто шел бы в комплекте.
№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 4,75 (1 место)
Аналогично «Сенсею» придраться особо не к чему. Пила выглядит специфично, но вполне может оказаться рабочей, а вот одна из клипс-подвесов на ножнах мешает вертикальному ношению и получается, что комфортно носить нож можно только горизонтально за спиной.
№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 4,00 (3 место)
И здесь относительно ножа нет ни вопросов, ни претензий. А вот к ножнам таковые имеются, даже скорее конкретно к фиксирующему ремешку. Во-первых, липучка велкро не очень надежна в качестве фиксирующего элемента. Ну и во-вторых, кончик фиксирующего ремешка слишком короток, а учитывая, что «СОГовский» нейлон склонен лохматиться (это уже было на «СОГовском» мачете), то есть риск остаться без ремешка.
Второй этап - кухонные работы
Непосредственно сами тесты вновь начали с продуктов, хотя высказывались предложения начать с лесной части, а продуктами заканчивать, но решили не менять сложившуюся последовательность, чтобы «не нарушать отчетности». В качестве тестового материала использовали помидоры, лук, хлеб, сыр, копченую колбасу и различные шейки-грудинки вместо мяса. Было и сало, но его съели раньше, чем приготовили тестовые ножи.
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 3,75 (4 место)
Результаты средние, что в принципе не очень удивительно, поскольку сведен толстовато. Лучше всего справился с хлебом, а хуже всего с луком и сыром (лук резал с застреванием, сыр сминал).
18.JPG
19.JPG

№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 3,63 (5 место)
Вроде внешне выглядит походным кухонником, но сведен так же толсто, как и «Тайга». Отсюда и сходство в показанных результатах. Хорошо справился с хлебом, плохо с помидорами и сыром. По остальным продуктам показатели чуть выше среднего.
20.JPG
21.JPG

№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 4,08 (3 место)
Очень хорошо справился с хлебом, колбасой и сыром. Хуже всего получилось с луком, поскольку постоянно уводило в сторону, и помидорами, которые он проминал прежде, чем резать. В целом твердую «четверку» заслужил.
22.JPG
23.JPG

№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 4,38 (1 место)
Если не считать определенных проблем с сыром, сработал по продуктам на славу и это при том, что клинок у него для кухонных работ чрезмерно длинный. Но зато сведен довольно тонко. Сквозь мясные шейки-грудинки просто проваливался, не замечая препятствий.
24.JPG
25.JPG

№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 2,42 (6 место)
С таким толстенным обухом для реза продуктов попросту не предназначен. В некоторых случаях возникало желание перевернуть нож и воспользоваться пилой. Хотя с сыром справился на «троечку», по остальным же продуктам даже до этой оценки дотянуть не сумел.
26.JPG
27.JPG

№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 4,25 (2 место)
Показал российским производителям каким должен быть походный кухонник. Мясные и хлебные изделия расчленял легко и непринужденно, правда с сыром и твердокопченной колбасой получилось средненько. По овощам же тоже работал нормально.
28.JPG
29.JPG
Третий этап - рубка
Следующие два этапа – рубку небольших деревьев или кустарника и строгание провели в давно уже изученном лесу.
30.JPG
31.JPG

Так скоро там и деревьев не останется. К сожалению из-за проводимой параллельно фотосессии фотографий с самих тестов оказалось до обидного мало.
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 2,88 (3 место)
Несмотря на форму клинка, по идее оптимизированную именно под рубку, рубит плохо, не агрессивно
№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 3,25 (2 место)
Рубил лучше, чем большинство соперников, но все равно где-то на «четверку с минусом».
Плюс ко всему появился после рубки люфт у одной из накладок рукояти.
№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 2,75 (5 место)
Предстартовые опасения, что легковесному ножу не хватит массы, оправдались — он слишком легкий для качественной рубки.
№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 4,75 (1 место)
Длина клинка придает при ударе необходимую инерцию и рубка получается предельно агрессивной. По качеству рубки «Сенсей» напомнил победителя тестов мачете «Golok» от «Bark River», тем более что форма клинка у них похожа. Плюсом для «Сенсея» можно назвать также очень удобную рукоять.
№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 1,50 (6 место)
Вроде и форма вполне подходящая для рубки, но рубит отвратительно — и клинок короткий, и в руку сильно отдает. Странная пила на обухе пилит, но очень не агрессивно, к тому же ей не хватает длины.
№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 2,88 (3 место)
Для нормальной работы ему явно не хватало массы и длины клинка, но даже при этих отрицательных факторах рубил лучше, чем «Tracker».
32.JPG
33.JPG
Четвертый этап - строгание
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 2,88 (5 место)
Строгает с проскальзыванием и не агрессивно.
№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 3,63 (4 место)
Строгает нормально, хотя работа им особого удовольствия все одно не доставляет.
№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 4,38 (2 место)
Форма и размеры клинка способствуют хорошему контролю при строгании.
№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 4,50 (1 место)
Несмотря на очень большую длину, строгать им легко и удобно, хотя был бы клинок покороче, управляться ножом было бы легче.
№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 1,50 (6 место)
В инструкции, сопровождавшей нож, им красиво рубят, батонят, шкурят, строгают и т. д. На деле же строгать, даже вогнутой частью РК, неудобно.
№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 4,13 (3 место)
Резать продукты им конечно удобнее, но и строгать тоже неплохо.
Пятый этап - батонинг
По возвращению набрали поленьев для последнего этапа – батонинга.
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 2,50 (6 место)
Батонит, но делает это так же посредственно, как и все остальные операции.
34.JPG

№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 3,50 (2 место)
Внешне не столь симпатичный, как «Тайга», но более толково сделанный, «Оборотень» на всех этапах чуть лучше своего соперника и батонинг не стал исключением.
35.JPG
36.JPG

№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 3,50 (2 место)
Небольшой и легкий нож справился с батонингом вполне достойно – возможно помогла форма клинка.
37.JPG
38.JPG

№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 3,00 (4 место)
С батонингом вышла неувязка, точнее самая что ни на есть завязка – нож упорно вяз в дереве и его приходилось оттуда выдирать, причем делать это было очень не легко. Похоже батонинг явно не для «Сенсея».
39.JPG

№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 5,00 (1 место)
На протяжении всех тестов пытался понять сможет ли «Треккер» хоть что-то сделать хорошо. Оказалось сможет, причем не просто хорошо, а отлично. Более того ему даже не требовалась помощь палки – он раскалывал поленья похлеще топора (по крайней мере имевшийся в наличии небольшой «Fiscars» справлялся хуже). «Треккер» легко и непринужденно разобрался с разными деревянными поленьями, даже невзирая на наличие в них сучков. Стало ясно, что батонинг – это чисто его.
40.JPG
41.JPG

№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 2,75 (5 место)
Тоже нож не для батонинга. Клинок небольшой, но довольно тонкий и нормальной работы не получилось.
42.JPG
43.JPG
Подведение итогов
Эта группа получилась ровнее предыдущей – разница между первым и шестым ножом составила чуть больше 1 балла.
№7. Нож «Тайга» (Павловские ножи) – 3,12 (5 место)
Форма ножа выглядела перспективно, но результатов не было и в итоге, в сочетании с элегантной рукоятью, получился фактически красивый полочник.
44.JPG

№8. Нож «Оборотень» (ИП «Семина») – 3,60 (3 место)
Сравнивая его с «Тайгой» стоит отметить, что сделан он похуже, внешне не столь привлекателен, да и формы у него более стандартные, но в работе оказался значительно лучше. Может сказались именно стандартные формы, а может более качественная сталь.
45.JPG

№9. Нож «Reaper Viper» (Buck) – 3,74 (2 место)
Снова упомяну, что для своих размеров нож довольно легкий и это главный недостаток – бивачный нож должен быть потяжелее. Был бы вес побольше, лучше бы оказался результат, хотя и так второе место очень даже неплохо.
46.JPG

№10. Нож «Sensei» (Кизляр Экстрим) – 4,28 (1 место)
Подводя итоги, можно раскрыть небольшой секрет: «Сенсей» оказался единственным из участников тестов, который между заточкой мастера и тестами побывал в работе и заточка поправлена не была. И несмотря на это «Сенсей» одержал уверенную победу, хоть на некоторых этапах ему и помогла его мачетная длина клинка (для мачете он все же легковат). В общем «КЭ» респект и уважуха!
47.JPG

№11. Нож «Tom Brown Tracker» (TOPS) – 3,03 (6 место)
Разочарование всех тестов (батонинг – ложка меда в бочке дегтя). Никто не ждал качественного реза продуктов, но провал на других этапах был трудно прогнозируем. В общем берешь в руки – харизма так и прет, а на деле оказался пшик…
48.JPG
№12. Нож «Aura-Camping» (SOG) – 3,60 (4 место)
Довольно невзрачный внешне, но вполне толковый и удобный походный кухонник. Будучи самым маленьким по размерам, показал весьма приемлемые результаты.
49.JPG
Общие итоги
Ну и в самом-самом заключении общая таблица результатов со вполне ожидаемой победой «Foxовского» «Parang’a», вновь (как и на первых тестах) двумя призовыми местами российских ножей, провалом брендового «Tracker’a», сходом из-за повреждения перспективного «Металлиста» и неудачей дизайнерской идей Кена Ониона, воплощенной в «Shakaulu».
165.JPG
Последний раз редактировалось Vinny M Пн окт 27, 2014 22:09, всего редактировалось 1 раз.
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Денис Карьяла
ветеран
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 15:09
Откуда: СПб

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Денис Карьяла »

очень интересно! Спасибо!

ЗЫ ОФФ "шакал - улу" будет поступать в пост-тестовую продажу?
The properly dressed man always carries a knife, comb and handkerchief and wears a belt. (С)

No gentleman is properly dressed without a Swiss Army knife. (С)
Аватара пользователя
Andrzej
эксперт
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: Сб ноя 07, 2009 22:02
Имя: Андрей
Откуда: СПБ, ЗА РУБЕЖОМ

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Andrzej »

Интересно! :ga-ze-ta;
Спасибо! :uch_tiv:
Паранг не самый красивый, но полетел!
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!"(c)
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

+ фото общей тематики:
Вложения
DSC_0002.JPG
DSC_0008.JPG
DSC_0009.JPG
DSC_0011.JPG
DSC_0012.JPG
DSC_0018.JPG
DSC_0022.JPG
DSC_0043.JPG
DSC_0045.JPG
DSC_0056.JPG
DSC_0057.JPG
DSC_0059.JPG
DSC_0063.JPG
DSC_0066.JPG
DSC_0072.JPG
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

...
Вложения
DSC_0087.JPG
DSC_0088.JPG
DSC_0141.JPG
DSC_0144.JPG
DSC_0146.JPG
DSC_0148.JPG
DSC_0162.JPG
DSC_0165.JPG
DSC_0167.JPG
DSC_0174.JPG
DSC_0180.JPG
DSC_0193.JPG
DSC_0199.JPG
DSC_0209.JPG
DSC_0212.JPG
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Vinny M »

Денис Карьяла писал(а):очень интересно! Спасибо!

ЗЫ ОФФ "шакал - улу" будет поступать в пост-тестовую продажу?
Нет, это мой. Но всегда можно достать еще - сие не дефицит
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

че-то у меня сегодня проблемы с загрузкой фото... продолжим:
Вложения
DSC_0224.JPG
DSC_0225.JPG
DSC_0230.JPG
DSC_0274.JPG
DSC_0290.JPG
DSC_0334.JPG
DSC_0335.JPG
DSC_0336.JPG
DSC_0354.JPG
DSC_0359.JPG
DSC_0364.JPG
DSC_0365.JPG
DSC_0373.JPG
DSC_0380.JPG
DSC_0383.JPG
Аватара пользователя
predsedatel7
ветеран
Сообщения: 3009
Зарегистрирован: Ср апр 09, 2014 18:15
Имя: Юрий
Откуда: В лесах под Питером.

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение predsedatel7 »

Сергей,огромный труд!Молодец!А за Лёшу обидно-такие фотки,а Его нигде нет. :( .Но Мы то знаем,что Он там был,просто с другой стороны стоит :-) .
Ааа,нет нашёл Его на малюсенькой фотке.Ну хоть так-то!
Весело было!Всем ребятам спасибо!Даже трезвым!
Хорошие люди должны размножаться!
По настоящему свободным человека может сделать только нож!(Соловей-Охлобыстин)
Изображение
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

predsedatel7 писал(а):Но Мы то знаем,что Он там был,просто с другой стороны стоит :-) .
Ага, точно! :a_g_a:
Вложения
DSC_0397.JPG
DSC_0441.JPG
DSC_0443.JPG
DSC_0444.JPG
DSC_0445.JPG
DSC_0448.JPG
DSC_0450.JPG
DSC_0453.JPG
DSC_0454.JPG
DSC_0456.JPG
DSC_0460.JPG
DSC_0461.JPG
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Starypios »

predsedatel7 писал(а): Весело было!Всем ребятам спасибо!Даже трезвым!
Особенно трезвым. :za_da_va_la: :-)
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

для участников желающих скачать полно размерные фото - ссылки на архивы залитые на яндекс.диск:

общие 0,8 Гб
https://yadi.sk/d/qJIwhPGIbi5TR" onclick="window.open(this.href);return false;

тест 1,1 Гб
https://yadi.sk/d/hkgzEm5Lbi5hZ" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Vinny M
эксперт
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 19:56
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Vinny M »

Отчет о тестах второй группы выложен (пост №2), равно как и общие итоги тестов
"- Я предпоследний авантюрист.
- Почему предпоследний?
- Обидно, если я буду последним." (Олег Куваев. "Территория")
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

еще фотков ко второму этапу:
Вложения
DSC_0001.JPG
DSC_0081.JPG
DSC_0121.JPG
DSC_0128.JPG
DSC_0131.JPG
DSC_0132.JPG
DSC_0134.JPG
DSC_0176.JPG
DSC_0179.JPG
DSC_0183.JPG
DSC_0185.JPG
DSC_0187.JPG
DSC_0189.JPG
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

.
Вложения
DSC_0197.JPG
DSC_0209.JPG
DSC_0217.JPG
DSC_0221.JPG
DSC_0229.JPG
DSC_0257.JPG
DSC_0294.JPG
DSC_0296.JPG
DSC_0297.JPG
DSC_0325.JPG
DSC_0327.JPG
DSC_0328.JPG
DSC_0330.JPG
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

.
Вложения
DSC_0490.JPG
DSC_0492.JPG
DSC_0494.JPG
DSC_0495.JPG
DSC_0498.JPG
DSC_0499.JPG
DSC_0500.JPG
DSC_0504.JPG
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение ameno »

Сенсею респект!

Давно засматриваюсь)

Очень жаль, что не смог выбраться!
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

для участников желающих скачать полно размерные фото - ссылки на архивы залитые на яндекс.диск:

общие 0,5 Гб
https://yadi.sk/d/vG5wBbrrcKxsw" onclick="window.open(this.href);return false;

тест 1,9 Гб
https://yadi.sk/d/ifXLUi5qcKxuP" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
Alexei
ветеран
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 14:29
Имя: Алексей
Откуда: St.Petersburg

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Alexei »

.
Вложения
DSC_0343.JPG
DSC_0345.JPG
DSC_0357.JPG
DSC_0371.JPG
DSC_0333.JPG
DSC_0383.JPG
DSC_0387.JPG
DSC_0390.JPG
DSC_0085.JPG
DSC_0093.JPG
DSC_0298.JPG
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Starypios »

Мое удивление: Сенсей - мегакрут! Чутка б покороче. Но будет такой скоро. (Надеюсь никто не обвинит, что меня Виктор подкупил? :-) )
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
Angry Zeka
ветеран
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: Сб ноя 29, 2008 6:37
Имя: Станислав
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Angry Zeka »

Дааа.. Насколько Трэкер огорчил, настолько же Сенсей удивил... Задумался :du_ma_et:
IN KNIFE WE TRUST
Изображение
Аватара пользователя
ameno
ветеран
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Пт дек 21, 2012 0:15
Имя: Арутюн
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение ameno »

Starypios
;;-))) ;;-))) ;;-)))
sputnik
заинтересованный
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 17:20

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение sputnik »

огромное спасибо ВСЕМ участникам тестов. очень круто. действительно после тестов есть о чем задуматься. Ещё раз СПАСИБО!!! :co_ol:
Аватара пользователя
Starypios
эксперт
Сообщения: 6212
Зарегистрирован: Пт фев 08, 2013 23:49
Имя: Лёнчик
Откуда: Санкт-Петербург пр. Ветеранов
Контактная информация:

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Starypios »

С какой зверской гримасой... ;;-)))
Вложения
file.jpg
file.jpg (70.96 КБ) 16304 просмотра
Умоляю вас, живите счастливо, ведь всё равно, все умрём!
Изображение
Аватара пользователя
Mike
ветеран
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 17:02
Имя: Михаил
Откуда: СПб

Re: Большие тесты больших ножей (серия вторая - Клубная)

Сообщение Mike »

Starypios писал(а):С какой зверской гримасой...
"Ты не ты, когда ты голоден!!!" (с) :-)
Желание странствовать не профессия, а склонность души. Она или есть, или ее нет. У кого есть, тот уж изменить не может. У кого нет, тому незачем. (О. Куваев "Дом для бродяг")
Ответить

Вернуться в «Обзоры»