Китайский ножепром продолжает успешно завоевывать рынок

[4li4ek]

Приехал китаец. Довольно не плохой.Лайнеры скелетезированы ,как на кастом дивижене. Сведение в миллиметр примерно(тут не как на кастом дивижен :( ). Подшипник после замены смазки работает отлично. В общем за эти деньги лучше не купишь.

[borgia1]

Дорого стоят новые технологии, оборудование, на котором производят изделия, а когда производство запущено, его удешевление неизбежно, если речь не идет о Ferrari. Права на использование новых технологий продают, перепродают, используют их нелегально. Цель-быстрее донести их в массы, деньги делаются на миллионах потребителей, а не на горстке фанатов
Китайцы знают это хорошо, умная нация.

[Angry Zeka]

borgia1
Для миллионов потребителей ножи по 300 руб. в переходах и ашанах. Причем тут страйдеры и широгоровы по 100+ баксов и борьба с контрафактом?

[borgia1]

borgia1
Для миллионов потребителей ножи по 300 руб. в переходах и ашанах. Причем тут страйдеры и широгоровы по 100+ баксов и борьба с контрафактом?

я не о широгоровых и страйдерах, а о материале g10, дизайне, стали, например d2, которые разработали не китайцы, но помогают донести до потребителя именно они. Сегодня китайцы выбрасывают на рынок тьму ножей из тех же или похожих материалов, что и типовые производители и оборудование у них неплохое и делать умеют, когда захотят и рынок знают. Возьмите, например, лучшую подделку мили. Материал рукояти один, дизайн один, сталь другая, но обывателю порошок и не нужен, он свои деньги за дизайн и g10 заплатит.

[Shur-shurich]

Для миллионов потребителей ножи по 300 руб. в переходах и ашанах. Причем тут страйдеры и широгоровы по 100+ баксов и борьба с контрафактом?

А почему только Страйдеры и Широгоровы. Например Ганзо или Энлан - не копии, но "ножи по мотивам" из вполне адекватных материалов и вполне подходящие под категорию "нож из перехода". То, что они пока не получили такого массового распространения, вопрос времени.

[Angry Zeka]

borgia1
Начали за здравие:

Больно быстро к российскому рынку адаптируются и информация о сворачивании деятельности по Дельтам и Страйдерам дошла почти из первых уст, такая скорость была, и Широгоровы, как из мешка Деда Мороза посыпались. Понятно, что завод в Китае без оглядки на русский рынок не работает. Либо крупные дилеры, либо совладельцы бренда, но российские предприниматели там работают точно. Вообще молодцы хотя бы потому, что новинок от Кевина ждут не меньше, чем от оригинала.

а закончили:

я не о широгоровых и страйдерах

Так о чем спич-то?
О том что делать умеют (когда денег платят)? Так тут вся тема "про это"...

А почему только Страйдеры и Широгоровы. Например Ганзо или Энлан - не копии, но "ножи по мотивам" из вполне адекватных материалов и вполне подходящие под категорию "нож из перехода". То, что они пока не получили такого массового распространения, вопрос времени.

А потому не получили и не получат, что закупочная стоимость выше, чем, условно, 300 руб., и уговорить человека который разницы не видит между ними и "а там, за углом, по 300!" конечно можно, но, в основном, овчинка выделки не стоит (в смысле, что все-равно возьмет за 300, потомушта: "у меня такой уже был, за три года ни разу не точил, а он все так же гвозди рубил вдоль и поперек пока не *роебал, вот!")

[Shur-shurich]

Angry Zeka
Т.е. ты хочешь сказать, что ножи, стоимостью в розницу до 1000р, стоят в закупке те же 1000р? "Не верю!"

[Angry Zeka]

Т.е. ты хочешь сказать, что ножи, стоимостью в розницу до 1000р, стоят в закупке те же 1000р?

Выходит, кто-то из продавцов должен их возить zero profit для удовлетворения массового покупательского спроса на дешевые, но качественные ножи? Благотворительно-просветительскую работу выполнять, так-сказать: "культура в массы!"?

"Не верю!"

Аналогично.
А вот за $2-3 мы и получаем искомые трехсотрублевые ножи.

[borgia1]

Речь о том, что все элементы новых технологий (материалы, дизайн) и даже маркетинговая стратегия рано или поздно становятся достоянием китайцев. Китайцы не завоевывают рынок, это уже не совсем корректно, они его уже завоевали. Можно сказать, что европейские и американские дизайнеры ножей работают на китайский рынок, выдавая каждый новый продукт. Страйдер, Спайдерко, сделанные в США, один продукт с особой клиентурой. Ножи под страйдер и спайдерко имеют другую клиентуру, но европейские и американские дизайнеры работают на обе категории клиентов. Китайцам не нужно создавать дизайн, подбирать материалы, это сделают за них. Китайские подделки на нашем рынке, это просто то, что нам нужно от китайского рынка, то что интересно российским потребителям. Нужен нам идеальный страйдер за 100 баксов или Хало 5, китайцы, как в фильме Солярис, родят нам что угодно. А то что Кевина Джона на Западе знают, так значит и там свои клиенты у китайцев есть.

[Shur-shurich]

Angry Zeka
Мы похоже о разном, Ганзо 6-й серии 400-700р, Энланы серии "Ел" 600-800, VN в исполнении того же Энлана, в те же деньги. Что-то я не думаю, что закупка на них очень большая.

borgia1
А вот тут Angry Zeka пожалуй от части прав. Число покупателей оригинальной Хало 5, равно как и число покупателей ее китайского клона, величины одного порядка малости по сравнению с количеством потребителей "ножей из перехода". Другое дело, что умные китайцы пускают флагманами копии ножей известных марок и моделей за соответствующую цену, а под их популярность кучу дешевого ширпотреба изготовленного кое как и из непонятно чего. Да еще мы сами на этом и прочих подобных форумах, ютюбе и пр., добавляем им популярности, хорошими отзывами.

[ivik]

Приехал китаец. Довольно не плохой.Лайнеры скелетезированы ,как на кастом дивижене. Сведение в миллиметр примерно(тут не как на кастом дивижен :( ). Подшипник после замены смазки работает отлично. В общем за эти деньги лучше не купишь.

где приобретали ссылку если можно

[Angry Zeka]

Речь о том, что все элементы новых технологий (материалы, дизайн) и даже маркетинговая стратегия рано или поздно становятся достоянием китайцев.

Всеобщим достоянием, я бы сказал. Или теперь у нас новый богоизбранный народ - китайцы, что им все достается?

Китайцы не завоевывают рынок, это уже не совсем корректно, они его уже завоевали.

Тему я не так называл, претензии к редакторам

Можно сказать, что европейские и американские дизайнеры ножей работают на китайский рынок, выдавая каждый новый продукт. Страйдер, Спайдерко, сделанные в США, один продукт с особой клиентурой. Ножи под страйдер и спайдерко имеют другую клиентуру, но европейские и американские дизайнеры работают на обе категории клиентов. Китайцам не нужно создавать дизайн, подбирать материалы, это сделают за них.

Те дизайнеры работают отнюдь не на китайцев, их труд (метания и искания) оплачивается покупателями оригинального продукта, иначе не работали бы. У китайцев и свои дизайнеры есть, если что. Обратный процесс, кстати, также существует, конечно, в несравнимых, пока, масштабах.

Китайские подделки на нашем рынке, это просто то, что нам нужно от китайского рынка, то что интересно российским потребителям. Нужен нам идеальный страйдер за 100 баксов или Хало 5, китайцы, как в фильме Солярис, родят нам что угодно. А то что Кевина Джона на Западе знают, так значит и там свои клиенты у китайцев есть.

Я все никак не могу в толк взять, что вы сказать-то пытаетесь?
"Китайцы - молодцы!" - так это понятно, тема об этом.
"Российские бизнесмены влияют на китайских производителей!" - и это не секрет, и здесь же обсуждалось. Есть спрос, рождается предложение. А кто кроме наших знает лучше, что будет лучше раскупаться на местном рынке?
"Китайцы работают исключительно на наш рынок под чутким руководством коммунистической партии и российских бизнесменов!" - а вот тут промашка вышла. Откройте хоть али, посидите с ручкой и бумажкой, посчитайте. Даже при том, что покупательская способность тех же американцев в среднем выше, поток контрафакта "за бугор" не меньше. И первопроходцами в покупке китайских копий тоже были они, вы просто начало пропустили.

Ганзо 6-й серии 400-700р, Энланы серии "Ел" 600-800, VN в исполнении того же Энлана, в те же деньги. Что-то я не думаю, что закупка на них очень большая.

Это где? В соседнем розничном магазине?
Еще раз. Человек завтра едет на пикник. "О! Мне ножик нужен! 300 руб? Годится!"

Да еще мы сами на этом и прочих подобных форумах, ютюбе и пр., добавляем им популярности, хорошими отзывами.

на

кучу дешевого ширпотреба изготовленного кое как и из непонятно чего

[Shur-shurich]

Angry Zeka
Так я об этом и говорю, пока качественные, дешевые китайские ножи распространения не получили, но только пока. А отзывы мы оставляем по хорошим, дорогим копиям, но люди читают, смотрят и начинают вцелом воспринимать китай, как качественную продукцию, а потом покупают ширпотреб с мыслью "ну, а что, вон в интернете пишут..."

[Angry Zeka]

пока качественные, дешевые китайские ножи распространения не получили, но только пока.

Уже лет 5-6 как дефицитом не являются, однако до сих пор не получили. Что-то пока идет не так?

[Shur-shurich]

пока качественные, дешевые китайские ножи распространения не получили, но только пока.

Уже лет 5-6 как дефицитом не являются, однако до сих пор не получили. Что-то пока идет не так?

Ну, видимо -Да

[4li4ek]

где приобретали ссылку если можно

Продавца зовут sam_luo ,покупал на Ali, доехал за 9 дней. Сейчас он в связи со скачками курса подорожал. Есть подобный ,но с клином из 35vn. Возможно там со сведением получше.

[Altz]

Я мониторю aliexpress достаточно часто, и готов подтвердить что покупателей китайских ножей из США и Канады - превеликое множество. Берут и копии ножей Рива и МБШ и Микротеч и всякое-разное.
Берут и нахваливают!

[borgia1]

где приобретали ссылку если можно

Продавца зовут sam_luo ,покупал на Ali, доехал за 9 дней. Сейчас он в связи со скачками курса подорожал. Есть подобный ,но с клином из 35vn. Возможно там со сведением получше.

Нам это надо не с али покупать. Наши дилеры для российских покупателей могли бы и русский сайт китайских ножей организовать, прямо дискриминация какая-та (широгорова через али).

[4li4ek]

Нам это надо не с али покупать. Наши дилеры для российских покупателей могли бы и русский сайт китайских ножей организовать, прямо дискриминация какая-та (широгорова через али).

Так это же реплика -их официально продавать наверное затруднительно. Правообладатель у этого дизайна то есть. Так что наши дилеры наверное ограничены в своих возможностях местным законодательством.

[gyrus]

Ктонить знает где купить себу кевиновскую? большую .. в принципе любую, го лучше с тридцатьпяткой

[Altz]

Ктонить знает где купить себу кевиновскую? большую .. в принципе любую, го лучше с тридцатьпяткой

Только на вторичке. На guns.ru есть раздел "Барахолка китайских ножей", вот там искать.
У меня есть маленькая кевиновская, "регуляр" с этой сталью - вещь.

[Роман]

Ктонить знает где купить себу кевиновскую? большую .. в принципе любую, го лучше с тридцатьпяткой

Только на вторичке. На guns.ru есть раздел "Барахолка китайских ножей", вот там искать.
У меня есть маленькая кевиновская, "регуляр" с этой сталью - вещь.

Вот на Алиэкспрессе small Sebenza с S35VN

[ivik]

складник- аристократ

http://ru.aliexpress.com/item/8-5-Origi ... 24211.html" onclick="window.open(this.href);return false;



вес79граммов со слов продавца

[Bambur]

M390 ?

Интересный вариант. Правда, коротковат для меня.

http://www.aliexpress.com/item/Dicoria- ... 10514.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[A232K]

В совокупности сделанных приобретений, я, пожалуй, в дальнейшем воздержусь от Wild Boar поделок.
Задрала эта контора говёным исполнением и очень приблизительным копированием оригинала.

[Maxim]

Я - первый комментатор, ну и, на правах первой "ночи", скажу...ох, и скажу! Гуано лебяжье, эти ваши кедайские поделки, именно поэтому Вы и не купили ни одной из двух. Мне эти ножи (в оригиналах), тоже не нравятся, но по цене китайских, точно бы купил, а Вы? А-а, вот в этом и вопрос ответ. Оригинал Вы бы за цену клона купили бы, как и большинство сополатников любителей. В оригиналах есть то, за чем Вы здесь... . В клонах - только "утилити". А это, т.е. утилити - Вы получите и в ноже за несколько сотен рублей (любой старый советский кухонник, или современная трамонтина), ну, и на кой ...ер тогда китайщина за тышы руплей? :)

[A232K]

ну, и на кой ...ер тогда китайщина

Замечательный и поражающий своей новизной вопрос, в котором сразу кроется часть ответа :D
Эта часть в слове "китайщина" = неприемлемость к копии как таковой. Тогда, действительно, на кой хер она!
Но глубина ответа в том, что не у всех есть бабло на оригинал, или "другие религии" не позволяют сразу купить его.
Отсюда спрос на клоны/копии/подделки, чтоб осмыслить необходимость покупки.

[ameno]

Maxim
Ну это сугубо ваше мнение) Лично для меня, например в той же Хало 5, есть в копии то, что дает оригинал. Я хотел игрушку, я ее получил. Что касается других ножей, ту же Зину 620-ю я купил именно как нож, который дает ощущение хорошей вещи. Копия отличная. И я куплю еще пару-тройку такого качества копий. А эти ножи не купил, ибо они мне не нужны. Если бы оригиналы мне продали за цен у копии, то я бы их перепродал за нормальную цену) оставлять себе нет толку.

[Maxim]

A232K
Не посягаю на права существования копий и, уж тем более, потребителей. Нодораганах! Копии сильно переоценены. Цена оригинала определяется рынком, а цена копии - ценой оригинала. Короче, покупка копий - это вид онанизма.ameno
Конечно, это моё личное мнение, а кто высказывает объективное?

Если бы оригиналы мне продали за цен у копии, то я бы их перепродал за нормальную цену)

Вот это и есть Ваша истинная оценка копии и оригинала. Вы так же видите большую между ними разницу. И готовы получить её наличными при случае. Есть недоступные вещи, как правило это игрушки. Имхо - лучше обойтись, чем вписываться в копию, а потом убеждать себя и окружающих, что это почти тоже самое, даже лучше, но дешевле. Вот, что я хотел выдавить. Без обид, не посягаю на ваши права - иметь своё другое мнение. :)

[ameno]

а потом убеждать себя и окружающих, что это почти тоже самое, даже лучше, но дешевле.

Минуточку) не надо менять смысл моих фраз. Написанного я не утверждал, я утверждал и утверждаю, что копии не уступают настолько, насколько они дешевле. Это выгодно, хотя с ценообразованием отчасти согласен. Но лишь отчасти. Халу они могли выставить и за 10-ку, все равно бы покупалась, в 3-4 раза дешевле - это тоже нехило.