Санкт-Петербургский Ножевой Клуб

Сурово. Уважаю. Придется заехать :)

suet@suet, это на рабочем месте?

Garry писал(а):Тут ещё , как правило есть заказчик , который играет на желании фэйколюба, иметь "дорогое " "задёшево".

Я его для простоты отношу к первому предприятию, тырящему. Он ведь тоже наваривается по тому же принципу...

Мы же прекрасно понимаем, что речь идет совсем о другом. О том, что коммерческим предприятием берется коммерчески успешная, авторская модель другого коммерческого предприятия, копируется и запускается в производство с целью извлечения максимальной прибыли. Как правило, в ущерб автору. Ну а уж норвег...

нет никаких гарантий, что и первый не скопировал.... или хотя бы идею не скопировал....просто запатентовал первым...может быть складные ножики мастерил никому не известный учитель рисования Криса Рива... а тот скромно подтырил дизайн.. Ну, если предполагать, что все всегда воруют... Но на самом дел...

Если завод изготовитель "слизывает" дизайн, например Ганзо повторяющий бенч онслот, но пишет на ноже ГАНЗО - это все равно суррогат. Завод сделал суррогат. Да, нарушил авторские права, но только их. И бэнчу, поверьте, на это насрано. То есть если в конкурсе участвуют два, например, инжене...

Её изготовливают уже с целью извлечения прибыли, паразитируя на чужих идеях, дизайнах, разработках, PR, ADV и т.д. Кратко: паразитируя, на чужих затратах.Её продают/перепродают с целью извлечения прибыли, путём обмана. Вот главное. А что вообще решили-то, за исключением этой заключительной фразы? А...

если Вы за 10 лет не достигли успеха и популярности того же BM, это говорит о коммерческом успехе вашей деятельности, не так ли? Да, Фил Уилсон тоже не достиг. И футболки от итальянских дизайнеров не всякий носит, горе им, дизайнерам :) Вы по-прежнему совсем не понимаете смысла тех слов, которые го...

с момента появления "прототипа" Координала, до момента появления его копии у меня прошло не так уж и много времени В этом случае все дело только в том, как быстро исходные файлы скопировали и отправили организаторам копирующего проекта. А подходящую линию в Китае найти несложно, их там со...

Angry Zeka писал(а):Чепуха.

Хорошо, договорились :)
И вообще, я, по прошествии годов, стал спокойней и легко соглашаюсь с идеей, что любой пользователь интернета значительно лучше видит и ориентируется в предмете, чем человек, занимающийся тем предметом (в коммерческом плане) десять лет. Не нервничайте :)

Angry Zeka писал(а):Европейское и китайское производство:

Encaracolado писал(а):Эта же модель работает и в Европе (Мора, Викс), но все-таки куда менее успешно, поскольку за Китай а) государственные гарантии и преференции б) исключительно низкие издержки в) (тоже очень важно) заниженный курс юаня...

Добавлю: все то же самое работает и в отношении американских серийных производителей, например. Просто в Китае, хвала ее компартии и климату, исключительно дешевые условия для производства. А Бенч, когда делал 100 штук гриптиллиана для найфлайфа (по заказу известно кого) очень сильно просел по цене ...

так что же за технологии доступны китам, что не доступны Широгоровым? Блин. Китай - это МАССА . Это заводская линия, которая, например, выдает десять тысяч штук в сутки. И, соответственно, оборудование, которое делает почти все на автомате. И, главное, сбыт. Только те модели, которые уже кто-то сде...

то есть Широгоровы - это руки и штучное производство? Нет, не совсем. Клинки - гриндеры и руки, металлические детали - лазерная либо электроэрозионная резка, а вот накладки - это уже фрезер с ЧПУ. Но только это не станок, который сам, в соответствии с загруженной программой, выплевывает тысячи един...

A232K писал(а):А даже рисую плохо, и работаю по готовому, так что для меня ЛЮБОЕ копирование уже подвиг

Но тут же иначе! Обучение моделирующей компьютерной программе, замеры, скан исходника - и все! Об том и сокрушаюсь...

Стас, плата за оригинал берётся может и соразмерно, но такое ощущение, что нахрапом. Рубится бешеное бабло пока китайцы не начнут копировать. Ну нет, я ж написал, что "одна из составляющих". Просто если представить себе мир, где есть всего несколько мастеров с дорогой продукцией, а осталь...

failbot писал(а):несбыточная мечта

Мерси, весьма интересная штука :) Никер с таким клинком, не зря там дважды написаны немцы, дважды испанцы и один раз боуи... :)

failbot писал(а):Зато китайцы никогда не повторят мой любимый ножик, никогда

Если не будет массового спроса - не повторят :) Не только этот, а вообще почти любой.
А кто это, кстати?

Когда сказать нечего, конечно, проще нахамить Да, это мой портрет. Но, к сожалению, его не изменишь, поскольку, на полном серьезе, я спорю только на те темы, в которых хоть как-то ориентируюсь. Берусь уверенно утверждать, что о большинстве поднимаемых вопросов, о теме массового промышленного, равно...

Angry Zeka писал(а):А теперь уже и именитые производители китайский дизайн драть стали.

Раз дополнили - и я высунусь на секунду.
Вы опять здорово попутали, это варианты китайских копий давних ножей некитайских дизайнеров.

Так и пишет. Не встречал я такого. Хотя, конечно, недостаточно интересуюсь китайской ножепромышленностью. мне показалось, что Ваша реплика относится к технологиям производства и обработки стали... Не? Вероятно, одно они всегда воровали и воруют, а в другом предельно чисты. Неплохой диалог. Умный. О...

Роман писал(а): меня Бэнч был 710й с 57 на Д2

(с чувством) Тьфу!!!..
Хотя в случае с D2 все-таки как-то понятней. Вот на какой ляд нужен при такой твердости порошок - поистине загадка

A232K писал(а):вижу разницу между совсем пошлым гуано и действительно стремящимися произвести достойный продукт китайцами.

Был бы то их собственный продукт - цены б им, в переносном смысле, не было... :)

А откуда у Вас? Если китаец на одну сталь заявляет - imported, а на другую homemade Если прям так и пишет, и есть хоть какая-то разница в цене, то отчего ж не поверить. Однако особенность китайской экономики - принципиальная работа на всем своем, кроме технологий, средств прозводства (поначалу) и т...

A232K писал(а):ну не помню я кто делал клинки для Легата

Я точно не делал :)
Но зато там честная японовская ATS-34 8)

Сталь они частично закупают, частично варят сами Откуда данные? От них самих? :) Китайская - сделанная в Китае. СРМ - очень непростая и точная технология, даже если понатырили документации - все равно так просто не повторишь. А сравнение с айфонами было бы уместно, если б сталь варила сама оригинал...

A232K писал(а):Так он и говорит, что сталь честная, но чуть слабее закалена чем ему бы хотелось. Но при этом он признаёт, что это "оптимально".

Способы проверки сомнительные. А сталь все равно китайская, даже если бьется по составу :roll: И 56 единиц на небольшом ножике из S35VN - это что-то :)

Iskander писал(а):И он обошёлся тебе в 18 тыр?

Я, конечно, псих, но не настолько же, чтоб с себя по полной ставке брать :) За выделку клинка пришлось себе не платить, это да...

Ну, страшного-то ничего тут нет. У меня когда-то с подобными... оттенками получился самый первый клинок модели 3.7 из дюратека (для себя), с тех пор он многое повидал, полосы никуда не делись, но и ни разу не мешали... :) :)

разве шлифовка идет не на ленте типа гриндера , или это круг образивный Откуда ж мне знать :) Если спуски прямые - гриндер, на ровном столике. Но выдержать ровную плоскость, особенно лысоватой лентой и/или не очень опытному шлифовщику, не так просто. Это как раз такой эффект. снятие заусенца после ...